ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
05 มิถุนายน 2025, 11:17:15
หน้าแรก ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก
ข่าว: มีปัญหาการใช้งานเว็บไซต์ หรือติดต่อลงโฆษณา ติดต่อ admin [ไม่ใช่ผู้ขายสินค้า] ที่ 0876889988   หรือ theerachai@siamrx.com หรือ line id: @welovecivic




Custom Search
:::CIVIC CLUB THAILAND:::  |  คุยคุ้ย Civic  |  Civic Club Discuss => ห้องคนขับ  |  หัวข้อ: ถามเรื่องหัวเทียนหน่อยคับ เครื่อง d16y8 ติดแกส ระบบดูด ใช้หัวเทียนแบบไหนดีคับ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] ลงล่าง พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: ถามเรื่องหัวเทียนหน่อยคับ เครื่อง d16y8 ติดแกส ระบบดูด ใช้หัวเทียนแบบไหนดีคับ  (อ่าน 2160 ครั้ง)
pingpong-atts
ศิษย์พี่
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 239



« เมื่อ: 27 สิงหาคม 2010, 22:55:06 »



ถามเรื่องหัวเทียนหน่อยคับ เครื่อง d16y8 ติดแกส ระบบดูด ใช้หัวเทียนแบบไหนดีคับ

พอดีจะครบสองหมื่นโลระครับ เลยอยากได้ที่ดีๆ เหมาะกับรถที่ติดแกสด้วย ช่วยแนะนำหน่อยคับ  จุมพิต
บันทึกการเข้า

รู้ทุกอย่าง...ยกเว้นงานในหน้าที่...อยู่ทุกที่...แต่ไม่อยู่ที่ทำงาน
Drager
เจ้ายุทธภพ
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,371


WAZA Cover of skills


« ตอบ #1 เมื่อ: 28 สิงหาคม 2010, 00:04:39 »

  ประหยัดก็หัวเทียนเดิมคับ แต่เบอร์ 6 ขึ้น

 ดีหน่อยก็หัวเข็ม แพททินั่ม, อินริเดี่ยม ก็ตากำลังทรัพย์

 แต่ถ้าอยากให้หัวเทียนอยู่นานๆ ก็ หา A/F มิเตอร์  มันคือมิเตอร์แสดงอัตราส่วนอากาศกับน้ำมัน มาติด เพราะไม่ว่าหัวเทียนไหนๆ มันก็จะเสื่อมไวเมื่อโดนความร้อนสูงคับ
 
 ทางที่ดีระบบดูด ไปอัพใส่ แรมด้า คอนโทรนซะ ก็จบคับ หัวเทียนไหนก็ใส่ได้ ไม่มีปัญหาคับ    รูดซิบปาก
บันทึกการเข้า
pingpong-atts
ศิษย์พี่
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 239



« ตอบ #2 เมื่อ: 28 สิงหาคม 2010, 07:45:01 »

 ประหยัดก็หัวเทียนเดิมคับ แต่เบอร์ 6 ขึ้น

 ดีหน่อยก็หัวเข็ม แพททินั่ม, อินริเดี่ยม ก็ตากำลังทรัพย์

 แต่ถ้าอยากให้หัวเทียนอยู่นานๆ ก็ หา A/F มิเตอร์  มันคือมิเตอร์แสดงอัตราส่วนอากาศกับน้ำมัน มาติด เพราะไม่ว่าหัวเทียนไหนๆ มันก็จะเสื่อมไวเมื่อโดนความร้อนสูงคับ
 
 ทางที่ดีระบบดูด ไปอัพใส่ แรมด้า คอนโทรนซะ ก็จบคับ หัวเทียนไหนก็ใส่ได้ ไม่มีปัญหาคับ    รูดซิบปาก


ขอบคุงนะคร้าบ ว่าแต่ แรมด้า คอลโทรล มานมีหน้าที่อะไรคับ เป็นระบบหัวฉีดเหราะคับ  ราคาค่าติดตั้งเท่าไหร่คับ ขอบคุณอีกครั้งคร้าบ  ลังเล จุมพิต
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28 สิงหาคม 2010, 08:54:41 โดย pingpong-atts » บันทึกการเข้า

รู้ทุกอย่าง...ยกเว้นงานในหน้าที่...อยู่ทุกที่...แต่ไม่อยู่ที่ทำงาน
Drager
เจ้ายุทธภพ
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,371


WAZA Cover of skills


« ตอบ #3 เมื่อ: 28 สิงหาคม 2010, 08:23:17 »

ขอบคุงนะคร้าบ ว่าแต่ แรมด้า คอลโทรล มานมีหน้าที่อะไรคับ เป็นระบบหัวฉีดเหราะคับ แล้วมันทำหน้าที่อะไร ราคาค่าติดตั้งเท่าไหร่คับ ขอบคุณอีกครั้งคร้าบ  ลังเล จุมพิต

      
อ้างถึง
จากการทดลองตั้งแต่ยุคที่มีการผลิตเครื่องยนต์ พบว่าส่วนผสมที่เผาไหม้หมดพอดีและให้มลภาวะออกมาต่ำที่สุด ที่รู้จักกันดีว่า Stoichiometric Ratio (เรียกสั้นๆว่า Stoich) สำหรับ...
น้ำมันเบนซินจะอยู่ที่ 14.7:1
LPG 15.5:1
Ethanol 9:1
Methanol 6:1
Nitromethane 1.1:1
ก่อนจะพูดต่อ ต้องขอท้าวความถึงคำว่า Lambda ก่อนครับ
Lambda คือคำศัพท์ที่ใช้บอกแทน Stoichiometric Ratio ของเชื้อเพลิงแต่ละชนิดให้มีค่าเท่ากับ 1 พอดีเด๊ะ
 
ถ้าค่ามากกว่า 1.00 ก็แปลว่าบางกว่า Stoich
ถ้าค่าน้อยกว่า 1.00 ก็คือหนากว่า Stoich ครับ
 
ยกตัวอย่างเช่นคุณผสมน้ำมันเบนซินกับอากาศในปริมาณ 14.7:1 เอาไปเผา ก็จะไอเสียที่มีค่าเท่ากับ 1.00 Lambda แต่ถ้าคุณเอาเอธานอลไปเผา คุณจะต้องผสมเอธานอลกับอากาศในอัตราส่วนที่หนากว่าคือ 9:1 ถึงจะเผาออกมาได้ไอเสียที่มีค่า Lambda เท่ากับ 1.00 เท่ากับน้ำมันเบนซิน
 
ซึ่งตรงนี้เป็นเหตุผลเนื่องมาจากความสามารถในการเผารวมกับอากาศของเชื้อเพลิงแต่ละชนิดครับ รายละเอียดลึกๆคงต้องพึ่งวิชาเคมี แต่ตอนนี้เอาแค่นี้ก่อน
 
สำหรับค่า Lambda=1.00 จะเป็นค่าที่ใช้สำหรับรอบเดินเบาและ Part Throttle นะครับ (เนื่องจากเป็นค่าที่ให้มลพิษออกมาน้อยที่สุด) และแคทตาไลติคคอนเวอร์เตอร์ก็จะได้ไม่ต้องทำงานหนักด้วย
 
ซึ่งการทำงานในช่วงนี้ ในกล่อง ECU จะมีวงจรที่เรียกว่า Closed-Loop ที่ทำงานอาศัย Oxygen Sensor เป็นตัวควบคุมอยู่แล้ว ในกรณีที่ใช้กล่องพ่วง ในส่วนนี้จึงไม่มีความจำเป็นจะต้องปรับครับ นอกจาก Oxygen Sensor จะเสีย จึงค่อยทำ ROM ปลดฟังค์ชั่นนี้ออก แล้วจูนค่าลงไปเองใหม่
 
แต่สำหรับจังหวะที่กดคันเร่งสุด (Full Throttle) เครื่องยนต์จะต้องการส่วนผสมที่หนากว่า Stoich ประมาณ 10-15% หรือ 0.89-0.85 Lambda (ถ้าอยากทราบเป็นหน่วยส่วนผสม ให้เอาไปคูณกับ Stoich Value ก็จะได้ 13.2-12.5:1) และจะยิ่งต่ำกว่านั้นในกรณีที่เป็นเครื่องยนต์เทอร์โบหรือมีการฉีดไนตรัสครับ
 
คำว่าองศาไฟจุดระเบิด ไม่ได้หมายถึงความแรงของไฟที่กระโดดผ่านเขี้ยวหัวเทียนนะครับ แต่หมายถึงจังหวะที่มีไฟสปาร์คผ่านเขี้ยวหัวเทียน เพื่อทำการจุดระเบิดในระหว่างที่ลูกสูบกำลังอยู่ในจังหวะอัด โดยมีหน่วยเป็นตัวเลของศาก่อนศูนย์ตายบน (BTDC)
 
ทฤษฎีมีอยู่ว่า ในกระบวนการเผาไหม้ตั้งแต่เริ่มสปาร์คหัวเทียนจนเกิดแรงระเบิดนั้น จะต้องใช้ระยะเวลาพอสมควร ดังนั้นเราจึงควรจะสั่งจุดระเบิดล่วงหน้าก่อนที่ลูกสูบจะถึงศูนย์ตายบนสักหน่อย เพื่อที่แรงดันที่เกิดจากกระบวนการเผาไหม้จะเกิดขึ้นตอนที่ลูกสูบกำลังเคลื่อนที่ลงพอดี
 
ย้อนกลับมานิดนึง...
 
ในขณะที่กระบวนการเผาไหม้กำลังดำเนินไปนั้น ความร้อนและแรงดันในห้องเผาไหม้ก็จะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆจนถึงจุดสูงสุด แล้วค่อยตกลงตามจังหวะการเคลื่อนที่ลงของลูกสูบ โดยจุดที่แรงดันในห้องเผาไหม้ขึ้นสูงที่สุด มีชื่อเรียกอย่างเป็นทางการว่า "Peak Pressure Point" ซึ่งถือเป็นจุดที่กระบวนการเผาไหม้ ให้กำเนิดพลังงาน+แรงดันออกมาได้มากที่สุด แต่จุดนี้จะไปตกอยู่กับองศาที่เท่าไหร่นั้นก็จะขึ้นอยู่กับองศาไฟที่ตั้งไว้ แต่ยังไงก็จะต้องอยู่หลังศูนย์ตายบนนะครับ เพราะถ้าอยู่ก่อนศูนย์ตายบนเครื่องก็จะหมุนย้อนกลับเลย
 
แต่มีอีกจุดนึงที่มีความสำคัญกว่า Peak Pressure Point ซึ่งก็คือจุดที่เรียกว่า Optimum Point ครับ โดยที่จุดๆนี้ จะอยู่ประมาณ 7-15 ATDC ครับ แตกต่างกันไปตามการออกแบบห้องเผาไหม้ในแต่ละเครื่องยนต์
 
บางคนอาจจะนึกไม่ออก แต่ลองนึกถึงเวลาคุณพยายามเอามือดันลูกสูบลงในขณะที่ลูกสูบอยู่ตรงศูนย์ตายบนพอดี คุณจะพบว่าคุณจะดันมันไม่ค่อยลง แต่ถ้าคุณเลื่อนให้มันลงไปในกระบอกสูบสักหน่อย คุณก็จะดันมันลงได้ง่ายขึ้น
 
จุดที่อยู่ใกล้ศุนย์ตายบนมากที่สุด และเลื่อนลงได้ง่ายที่สุด นั่นแหละครับ Optimum Point
 
"เป้าหมายของการตั้งองศาจุดระเบิด ก็คือการทำให้ Peak Pressure Point ไปตกตรงจุด Optimum Point พอดี" นั่นเอง
 

 

ทฤษฎีต่อมา มีหลักง่ายๆ ดังนี้ครับ
เมื่อรอบเครื่องยนต์สูงขึ้น เวลาที่มีสำหรับการเผาไหม้ก็จะน้อยลง เราก็จะต้องเพิ่มองศาไฟให้แก่ขึ้น ตามรอบเครื่องยนต์
เมื่อโหลดของเครื่องยนต์สูงขึ้น ลูกสูบจะเคลื่อนที่ช้าลง มีเวลาประจุอากาศได้มากขึ้น แรงระเบิดแรงขึ้น แรงดันสูงขึ้นและเผาไหม้ได้เร็วขึ้น จึงต้องทำการลดองศาไฟลง
 
จบทฤษฎีพอหอมปากหอมคอละกัน..ในการปฏิบัติจริง มีหลักง่ายๆ แค่นิดเดียวครับ
 
ในการปรับองศาไฟจุดระเบิดนั้น จะมีคำๆ หนึ่งที่เป็นที่นิยมใช้กันทั่วโลกว่า Minimum Timing Advance for Best Torque หรือเรียกแบบสั้นๆว่า MBT ครับ แปลเป็นไทยความหมายได้ว่า "ทำองศาไฟให้อ่อนที่สุดโดยที่ได้แรงบิดออกมาสูงสุด" ครับ
 
- ถ้าไม่มี dyno ก็ใช้หู หรือ Knock Monitor คอยฟังเสียงเขกไว้ แล้วปรับไปขึ้นเรื่อยๆจนกว่าจะได้ยินเสียงเขก (แค่เบาๆนะ อย่าให้ถึงกับลั่นแกร๊ก) แล้วค่อยลดไฟลงมา 3-4 องศาครับ
 
กรณีนี้อาจจะใช้กับเครื่องยนต์โรตารี่ไม่ได้ เพราะโรตารี่ เขกเมื่อไหร่ พังเมื่อนั้นครับ ต้องอาศัยประสบการณ์คาดเดาเอาเองว่าองศาไฟควรจะอยู่เท่าไหร่บ้าง
 
- ถ้ามี dyno ก็ง่ายเลย เอารถขึ้น dyno เสร็จ ตั้งไฟให้อ่อนๆ ไว้ก่อน แล้วเขาก็จะมีหน้าจอแสดงค่าแรงบิดให้เราดู ก็ปรับองศาไฟให้แก่ขึ้นเรื่อยๆ จนกว่าค่าแรงบิดจะไม่เพิ่มแล้ว ก็ให้ใช้ค่าองศาไฟที่น้อยที่สุดครับ เพื่อที่จะได้เป็นการเพิ่ม Safety Margin ให้กับเครื่องยนต์ไปด้วย
  
  อ้างอิงจาก
http://jiraw.multiply.com/journal/item/24/24
[/size][/color]

   lambda control มันก็คือชุดควบคุม อัตราส่วนผสมของ เชื้อเพลิงแก๊ส กับ อากาศ ให้มีค่า ใกล้เคียง 1 lambda ตลอด เพราะระบบดูดธรรมดา อาศัยการดูดไอดี ไปยกแผ่นไดอะแฟรมในหม้อต้ม เพื่อจ่ายแก๊ส เพิ่มขึ้น แต่ไม่มีการควบคุมปริมาณ แก๊ส เมื่อรอบสูงแก๊ส น้อย จ่ายไม่พอ เกิดอาการแก๊ส บาง เนื่องจากอากาศมากกว่าความร้อนในการเผาไหม้จะสูงกว่าปกติมาก ทำให้การสึกหรอของเครื่องยนต์สูง และเมื่อเราเบาคันเร่ง ช่วงเวลานึงแก๊สจะหนามาก  เจ้าแลมด้า คอนโทรนก็จะมาช่วย ตรงที่ว่านี้แหละคับ แต่ลูกเล่นมันเยอะถ้าจูนเองเป็นนะคับ ต้องต่อกับ คอมเพื่อ อัพโหลดข้อมูล
  
  


* 245254902811.jpg (60.78 KB, 640x480 - ดู 592 ครั้ง.)

* 66254920063.jpg (18.78 KB, 480x360 - ดู 537 ครั้ง.)

* 58254914224.jpg (18.29 KB, 480x360 - ดู 542 ครั้ง.)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28 สิงหาคม 2010, 08:25:56 โดย Drager » บันทึกการเข้า
pingpong-atts
ศิษย์พี่
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 239



« ตอบ #4 เมื่อ: 28 สิงหาคม 2010, 09:04:58 »

ค่าใช้จ่ายราคาประมาณเท่าไหร่คับ  ยิ้มกว้างๆ
 
ขอบคุณครับ ข้อมูลสุดยอด  ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า

รู้ทุกอย่าง...ยกเว้นงานในหน้าที่...อยู่ทุกที่...แต่ไม่อยู่ที่ทำงาน
Drager
เจ้ายุทธภพ
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,371


WAZA Cover of skills


« ตอบ #5 เมื่อ: 28 สิงหาคม 2010, 09:09:52 »

   เห็นปล่อยๆ กันของจีนที่ชื่อเหมือนยี่ห้อดัง Autogas ก็ 1600 ค่าติดตั้งพร้อมจูนประมาณไม่เกิน 1 พัน คับ ถ้าของ แท้พวก magic , autogasitalia, autronic ก็จะแพงอยู่นิดนึงแต่ลูกเล่นเยอะคับ
บันทึกการเข้า
BANKCIVIC
ศิษย์พี่
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 152


« ตอบ #6 เมื่อ: 28 สิงหาคม 2010, 09:52:18 »

คุณ Dragger คับ ผม PM ไปหาไม่ทราบว่าได้รับมั๊ยคับ อายจัง
บันทึกการเข้า
Drager
เจ้ายุทธภพ
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,371


WAZA Cover of skills


« ตอบ #7 เมื่อ: 28 สิงหาคม 2010, 10:13:31 »

คุณ Dragger คับ ผม PM ไปหาไม่ทราบว่าได้รับมั๊ยคับ อายจัง

    ได้รับคับผม PM ไปให้แล้วนะคับ    ยิ้ม
บันทึกการเข้า
Regis100
ม่อนเงาะ ณ เชียงใหม่
ผู้คุมกฎ
อาจารย์ปู่
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 18,639


ผมก็แค่ผู้โง่เขลาคนนึงที่พยายามอยากฉลาด@ เชียงใหม่เจ้า


« ตอบ #8 เมื่อ: 28 สิงหาคม 2010, 12:31:02 »

จริงๆแล้วทั้งเครื่อง แก็ซ และน้ำมันใช้หัวเทียนเหมือนกันแหละไอ้ที่โฆษณาว่าใช้กับเครื่อแก็ช หรอกขายทั้งเพ  เพียงแต่ถ้าใช้แก็ชก็เอาเบอร์เย็นขึ้นอีกเบอร์ถึงสองเบอร์ครับ
บันทึกการเข้า

ค้นคำตอบก่อนรอคำตอบนะครับ พิมพ์ไว้เยอะแล้ว หาอ่านกันดู
เชื่อผมไม่เชื่อผมไม่มีปัญหา
หน้า: [1] ขึ้นบน พิมพ์ 
:::CIVIC CLUB THAILAND:::  |  คุยคุ้ย Civic  |  Civic Club Discuss => ห้องคนขับ  |  หัวข้อ: ถามเรื่องหัวเทียนหน่อยคับ เครื่อง d16y8 ติดแกส ระบบดูด ใช้หัวเทียนแบบไหนดีคับ
กระโดดไป:  


.: Powered by :.
.: Link Exchange :.
civic, civic club, new civic 2017 civic, civic club, new civic 2017 civic, civic club, new civic 2017 civic, civic club, new civic 2017 civic, civic club, new civic 2017 civic, civic club, new civic 2017 civic, civic club, new civic 2017 civic, civic club, new civic 2017


Powered by MySQL Powered by PHP Copyright 2004-2014 www.welovecivic.com All rights reserved
Contact: theerachai@siamrx.com
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines -->
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Civic Club | ย่อลิงค์ |