:::CIVIC CLUB THAILAND:::

คุยคุ้ย Civic => Civic Club Discuss => ห้องคนขับ => ข้อความที่เริ่มโดย: Civic_ek_J ที่ 05 มีนาคม 2011, 22:38:20



หัวข้อ: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Civic_ek_J ที่ 05 มีนาคม 2011, 22:38:20
พอดี ท่อเก่ามันเริ่มผุหมดละ เลยคิดจะเดินใหม่ทั้งเส้นเลยเป็น เลส เลยจะดีไหมครับ

ถ้าเดินเป็นเลสแล้ว ต้องดูแลรักษาไรเพิ่มไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหมครับ

ใครรู้ช่วยชี้แนะทีครับ

หรือใครเดินสูตรไหนมา ช่วยแนะนำทีครับ เครื่อง d16y8 mt เดิมๆ

ขอบคุณล่วงหน้าครับผม


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: EaI2tH ที่ 05 มีนาคม 2011, 23:03:03
พอดี ท่อเก่ามันเริ่มผุหมดละ เลยคิดจะเดินใหม่ทั้งเส้นเลยเป็น เลส เลยจะดีไหมครับ

ถ้าเดินเป็นเลสแล้ว ต้องดูแลรักษาไรเพิ่มไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหมครับ

ใครรู้ช่วยชี้แนะทีครับ

หรือใครเดินสูตรไหนมา ช่วยแนะนำทีครับ เครื่อง d16y8 mt เดิมๆ

ขอบคุณล่วงหน้าครับผม
เดินใหม่ ก็ จัด

Header  4-2-1

ตามด้วย 2 นิ้ว ทั้งเส้น
จะมีหม้อพักกี่ตัว ก็แล้วแต่ครับ

พักปลายดีๆ สักอัน



ข้อดีของแสตรนเลส
นำความร้อนดีกว่าเหล็ก เพราะฉะนั้นเดินใหม่ + Header สักอัน จะไหลกว่าเดิม  
เพราะไอเสียจะออกเร็วกว่า  ทางที่ดี พันผ้า ที่ Header ด้วยก็ดีครับ ไอเสียจะได้ออกเร็วกว่าเดิม
และ Header จะได้ไม่กระจายความร้อนในห้องเครื่องมากเกินไป

ผิดถูกยังไง ขออภัยด้วยครับ
ผมทำมาแบบนี้  :'(

http://www.welovecivic.com/forum/index.php/topic,59142.0.html
ให้ร้านนี้เค้าจัดให้เลยครับ ของเค้าดีจริง  :-*


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: MrOneMan ที่ 05 มีนาคม 2011, 23:36:54
เครื่องเดิม  เอาท่อขนาดเท่าเดิมเลยครับ แต่เดินใหม่เป็นเลส  จับกับ Header 4-2-1  พักกลางไส้เกลียว พักปลายใส้เยื้องครับ  เครื่อง NA เดิม ๆ ท่อยิ่งเล็ก ยิ่งดีครับ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: vision ที่ 06 มีนาคม 2011, 01:10:22
เครื่องเดิม  เอาท่อขนาดเท่าเดิมเลยครับ แต่เดินใหม่เป็นเลส  จับกับ Header 4-2-1  พักกลางไส้เกลียว พักปลายใส้เยื้องครับ  เครื่อง NA เดิม ๆ ท่อยิ่งเล็ก ยิ่งดีครับ

mt พักปลายเยื้อง มันจะไม่อั้นไปเหรอครับ เพราะตอนนี้ผมก็ใส่อยู่ รู้สึกอั้นๆ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: MrOneMan ที่ 06 มีนาคม 2011, 08:37:37
mt พักปลายเยื้อง มันจะไม่อั้นไปเหรอครับ เพราะตอนนี้ผมก็ใส่อยู่ รู้สึกอั้นๆ

จะเยื้อง ตรง  หรือวน  ไม่สำคัญเท่าขนาดของท่อหรอกครับ  เชื่อผม  ไม่งั้น ท่อ Mugen ใส้วน  มันคงแปะข้างท่อ  ว่าสำหรับเกียร์ auto เท่านั้น แน่นอน
ว่าจะถามหลายๆ คนละ  ว่าไอ้ความรู้สึกอั้นๆ มันเป็นแบบไหนครับ คือ ผมชอบจับอาการของรถแต่ละคันมากครับ  ว่าแท้ที่จริงแล้ว  อาการมันคืออะไร


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 06 มีนาคม 2011, 09:11:18
ขอเสียคือแพงและความร้อนจะกระจายออกจากท่อมากหน่อยและเสียงจะแป๊นๆหน่อย
ข้อดีคือทนและสวยงามครับ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: EaI2tH ที่ 06 มีนาคม 2011, 09:27:29
จะเยื้อง ตรง  หรือวน  ไม่สำคัญเท่าขนาดของท่อหรอกครับ  เชื่อผม  ไม่งั้น ท่อ Mugen ใส้วน  มันคงแปะข้างท่อ  ว่าสำหรับเกียร์ auto เท่านั้น แน่นอน
ว่าจะถามหลายๆ คนละ  ว่าไอ้ความรู้สึกอั้นๆ มันเป็นแบบไหนครับ คือ ผมชอบจับอาการของรถแต่ละคันมากครับ  ว่าแท้ที่จริงแล้ว  อาการมันคืออะไร
อั้นๆคือ เวลารอบปลายๆ เหมือนมันจะออกไม่ค่อยทันอ่ะครับ

แล้วเร่งไม่ค่อยไป
แต่ต้น มาแรงมาก


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: MrOneMan ที่ 06 มีนาคม 2011, 09:52:09
อั้นๆคือ เวลารอบปลายๆ เหมือนมันจะออกไม่ค่อยทันอ่ะครับ

แล้วเร่งไม่ค่อยไป
แต่ต้น มาแรงมาก

ลองดูคลัชว่ายังดีอยู่หรือเปล่า  เมื่อก่อนผมก็เป็นแบบนี้ครับ  ผมใส่ปลายใส้ตรงมาก่อน ตอนที่คลัชดีๆ พบว่ารถวิ่งดีมากต้น กลาง ปลาย แต่พอเปลี่ยนมาเป็นไส้เยื้อง ปลายผมหายครับ มีแต่เสียง ผมก็คิดว่า น่าจะเป็นที่ปลายใส้เยื้อง ทำให้รู้สึกอั้น  แต่ใช้มาสักพัก เริ่มมีแต่รอบ กลางก็ชักไม่ดีแล้ว ก็เลยสงสัย ออกตัวแรง ๆ  คลัชใหม้  ถึงรู้ว่า ที่รถวิ่งไม่ดี  เพราะคลัชลื่น  ไม่ใช่เป็นเพราะปลายท่อไส้เยื้อง ตอนนี้ผมจัดทองแดงก้อนไปแล้ว  วิ่งดีกว่าตอนแรกมากครับ  กดมาทุกรอบ ปลายไม่อั้นเหมือนเดิมด้วย


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 06 มีนาคม 2011, 10:44:11
ลองดูคลัชว่ายังดีอยู่หรือเปล่า  เมื่อก่อนผมก็เป็นแบบนี้ครับ  ผมใส่ปลายใส้ตรงมาก่อน ตอนที่คลัชดีๆ พบว่ารถวิ่งดีมากต้น กลาง ปลาย แต่พอเปลี่ยนมาเป็นไส้เยื้อง ปลายผมหายครับ มีแต่เสียง ผมก็คิดว่า น่าจะเป็นที่ปลายใส้เยื้อง ทำให้รู้สึกอั้น  แต่ใช้มาสักพัก เริ่มมีแต่รอบ กลางก็ชักไม่ดีแล้ว ก็เลยสงสัย ออกตัวแรง ๆ  คลัชใหม้  ถึงรู้ว่า ที่รถวิ่งไม่ดี  เพราะคลัชลื่น  ไม่ใช่เป็นเพราะปลายท่อไส้เยื้อง ตอนนี้ผมจัดทองแดงก้อนไปแล้ว  วิ่งดีกว่าตอนแรกมากครับ  กดมาทุกรอบ ปลายไม่อั้นเหมือนเดิมด้วย
ถูกต้องครับ....ของแบบนี้ต้องคนขับที่จับอาการรถได้มากๆหน่อยจะรู้ เรื่องแรงนี่องค์ประกอบมันเยอะแยะจริงๆ :o :o :o


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: EaI2tH ที่ 06 มีนาคม 2011, 10:56:12
ลองดูคลัชว่ายังดีอยู่หรือเปล่า  เมื่อก่อนผมก็เป็นแบบนี้ครับ  ผมใส่ปลายใส้ตรงมาก่อน ตอนที่คลัชดีๆ พบว่ารถวิ่งดีมากต้น กลาง ปลาย แต่พอเปลี่ยนมาเป็นไส้เยื้อง ปลายผมหายครับ มีแต่เสียง ผมก็คิดว่า น่าจะเป็นที่ปลายใส้เยื้อง ทำให้รู้สึกอั้น  แต่ใช้มาสักพัก เริ่มมีแต่รอบ กลางก็ชักไม่ดีแล้ว ก็เลยสงสัย ออกตัวแรง ๆ  คลัชใหม้  ถึงรู้ว่า ที่รถวิ่งไม่ดี  เพราะคลัชลื่น  ไม่ใช่เป็นเพราะปลายท่อไส้เยื้อง ตอนนี้ผมจัดทองแดงก้อนไปแล้ว  วิ่งดีกว่าตอนแรกมากครับ  กดมาทุกรอบ ปลายไม่อั้นเหมือนเดิมด้วย
ขอบคุณมากครับ

เดี๋ยวว่าจะใส่ทองแดง ซักก้อนเหมือนกัน

ค่าใช้จ่ายประมาณเท่าไหร่ครับ  :-*


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 06 มีนาคม 2011, 10:58:05
อาการคลัสลื่นนี่จะมีแต่รอบตลอดรอบจะขึ้นไว้ก็เดิมแต่รถไม่ค่อยดึงเหมือนปกติ มันจะมีอาการค่อนข้างซัด เรื่องท่ออั้นมันก้จะอีกอย่างอ่ะนะ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: vision ที่ 06 มีนาคม 2011, 12:49:06
ลองดูคลัชว่ายังดีอยู่หรือเปล่า  เมื่อก่อนผมก็เป็นแบบนี้ครับ  ผมใส่ปลายใส้ตรงมาก่อน ตอนที่คลัชดีๆ พบว่ารถวิ่งดีมากต้น กลาง ปลาย แต่พอเปลี่ยนมาเป็นไส้เยื้อง ปลายผมหายครับ มีแต่เสียง ผมก็คิดว่า น่าจะเป็นที่ปลายใส้เยื้อง ทำให้รู้สึกอั้น  แต่ใช้มาสักพัก เริ่มมีแต่รอบ กลางก็ชักไม่ดีแล้ว ก็เลยสงสัย ออกตัวแรง ๆ  คลัชใหม้  ถึงรู้ว่า ที่รถวิ่งไม่ดี  เพราะคลัชลื่น  ไม่ใช่เป็นเพราะปลายท่อไส้เยื้อง ตอนนี้ผมจัดทองแดงก้อนไปแล้ว  วิ่งดีกว่าตอนแรกมากครับ  กดมาทุกรอบ ปลายไม่อั้นเหมือนเดิมด้วย

ผ้าครัชพึ่งเปลี่ยนมาใหม่ครับ แล้วที่บอก ใส่ตรงมาก่อนตอนครัชดีๆ แล้วกลับกันลองคิดว่าถ้ายิ่งใส่ทองแดงเสริมเข้าไปอีก จะไม่ดีกว่าเหรอครับ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: ham_ter ที่ 06 มีนาคม 2011, 12:58:46
mt พักปลายเยื้อง มันจะไม่อั้นไปเหรอครับ เพราะตอนนี้ผมก็ใส่อยู่ รู้สึกอั้นๆ
    รู้สึกปลายอั้นนี่ ช่วงล่างใหม่ดีเกินป่าว เลยนิ่งละไม่รู้สึกเร็ว แบบนั้น 555+ ;D ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: vision ที่ 06 มีนาคม 2011, 13:05:32
    รู้สึกปลายอั้นนี่ ช่วงล่างใหม่ดีเกินป่าว เลยนิ่งละไม่รู้สึกเร็ว แบบนั้น 555+ ;D ;D

ไม่เกี่ยวเลยครับๆ 5555 มันไม่นิ่มขนาดนั้นหน่าา แต่มันแบบ ฟิวนุ่มหนึบอะ555


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: vision ที่ 06 มีนาคม 2011, 13:15:03
เอาสูตรมาฝากครับ จากคนที่เคยทำมาหมดแล้ว

ออโต้เจท ไม่ใช้พักกลาง อย่าเข้าใจผิดนะครับ
ออ โต้เจท เป็นท่อดักแรงดันไอเสีย ทำให้แรงดันไอเสีย ไม่วิ่งออกเร็วเกิน ไปแต่สูตร ของรถVTECอยู่ตรงที่ว่า เราควรต้องใส่กลับทางทั้งเกียร์ออโต้และธรรมดา
การใส่ออโต้เจทไม่ใช้ว่าจะใส่แบบไหนก็ได้ขนาดไหนก้ได้ ไม่ได้นะครับ
ต้องว่างให้ถูกตำแหน่ง+กับขนาดความยาวของตัวเจทด้วยว่าความยาวต้องเหมาะสมกับขนาดเครื่องยนต์+การปรับแต่งด้วยนะครับ

สรุปสูตรแบบจบๆ ไม่มั่ว เพราะทำมาเยอะ D15B D16A D16Y1 D16Y8 ZC แคมเดี่ยว ออโต้

สูตรเงียบ
step 1 เฮดเดิม+เดิมแปป 1.7 นิ้ว ตลอดเส้น ตามแนวเดิมไม่ต้องพิเรนลอดถัง พักกลางไส้เยื้อง พักปลายไส้วน ขนาดไม่เกิน 2.0 นิ้ว

step 2 เฮดเดิม+เดินแปป 1.7 นิ้ว ตลอดเส้น จะเดินตามแนวหรือเดินลอดถังก็ได้ พักกลางตรงเกลียว ยาวไม่เกิน 12 นิ้ว ปลายไส้เยื้องขนาดไม่เกิน 2.0 นิ้ว

Step 3 เฮด 4-2-1 เดินท่อ1.7 นิ้ว ทั้งเส้น ออโต้เจท ใส่กลับทาง 1 ใบ พักกลางไส้ตรง 2.0 นิ้ว ยาวไม่เกิน 12 นิ้ว พักปลาย ไส้วน 1.7-2.0 นิ้ว ถ้าชอบต้นดันกว่านี้ใช้เฮด 4-1 แทน 4-2-1แต่ปลายจะดื้อๆหน่อย

สูตรเทพ อารมย์ VTEC มีเสียง
Step 1 เฮดเดิม เดินท่อ 1.7 ทั้งเส้น ออโต้เจท ใส่กลับทาง1ใบ พักกลางไส้ตรง ยาวไม่เกิน 12 นิ้ว 1 ใบ พักปลาย ไส้ตรงขนาดไส้ 1.7-2.0 เกลียวเอาหยาบๆ

Step 2 เฮด 4-2-1 เดินท่อ 1.7 นิ้ว ทั้งเส้นสำหรับเกียร์ออโต้ เกียร์ธรรมดา 2.0 นิ้วทั้งเส้น ออโต้เจท ใส่กลับทาง1ใบ พักกลางไส้ตรง 2.0 นิ้วยาวไม่เกิน 12 นิ้ว พักปลาย ไส้ตรง1.0-2.0นิ้ว สำหรับรถโมกำลังอัด+จูนมาแล้วจะมีแคมซิ่งหรือไม่มีก็ได้ (รถบ้านกึ่งสนาม)

Step 3 สูตรป่าเถื่อนสำหรับวิ่งแดร็คเกียร์ธรรมดา เฮด 4-1 หรือ 4-2-1 แล้วแต่ชอบ ท่อ 2.0 ทั้งเส้น พักกลางตรง ยาวไม่เกิน 10 นิ้ว 1 ใบ ปลายไส้ตรง ไม่เกิน2.0นิ้ว สำหรับรถโมกำลังอัด+แคม+จูนมาแล้ว

Step 4 สูตรป่าเถื่อนสุดๆวิ่งแดร็คเกียร์ธรรมดา เฮด 4-1 หรือ 4-2-1 แล้วแต่ชอบ ท่อ 2.0 ทั้งเส้น ไม่มีพักกลาง  ปลายไส้ตรง ไม่เกิน 2.0 นิ้ว สำหรับรถโมกำลังอัด+แคม+จูนมาแล้ว

ชอบแบบไหนเลือกเอาครับ
แต่ที่ลองทำรถลุกค้ากับรถตัวเอง จะจบ ที่ Step2 สูตรมีเสียงครับ
เดินลื่น กวาดไว แรงดันดี ไม่โบ๊ว ไม่รอ ถ้าใช้เกียร์เป็น

สำหรับคนที่ยังคิดว่ารถออโต้ใส่ไส้ตรงไม่ดี ผมแนะนำอย่างนี้นะครับ
ถ้าเราเดินท่อได้ส่วนกันพอดี+กับสูตรออโต้เจทกลับทาง1ใบ ผมว่าวิ่งดีกว่าพวกไส้เยื้อง ไส้ย้อนด้วยซ้ำครับ ฟันธง

สำหรับเกียร์ธรรมดา ให้ใช้ สูตรด้านบนได้นะครับ แต่ ขนาดแปปต้อง2.0นิ้วทั้งเส้นครับ
 
 
 
 

ขอขอบคุณข้อมูลจากพี่เอ๋   AE73 ครับ

Credit by www.Ferio-mania.com


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: EK Sir ที่ 06 มีนาคม 2011, 14:19:12
ผ้าครัชพึ่งเปลี่ยนมาใหม่ครับ แล้วที่บอก ใส่ตรงมาก่อนตอนครัชดีๆ แล้วกลับกันลองคิดว่าถ้ายิ่งใส่ทองแดงเสริมเข้าไปอีก จะไม่ดีกว่าเหรอครับ
+1 MT ไสตรงเท่านั้น..


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: MrOneMan ที่ 06 มีนาคม 2011, 18:28:52
ถ้ามีคนบอกว่าพักปลายไส้ตรง  ดีกว่าไส้เยื้อง  ช่วยตอบคำถามผมอย่างนะครับ  เปลี่ยนหม้อพักปลายแล้ว  มันเพิ่มส่วนหลักๆ ในการเผาไหม้ของเครื่องยนต์พวก  น้ำมัน ไฟ อากาศ ได้อย่างไร  เพราะเงื่อนไขที่ผมบอกคือ  ขนาดท่อมีส่วนสำคัญกว่าหม้อพักปลาย  ด้วยเหตุผล  ท่อเล็ก  แรงดันสูง  ไอเสียเดินทางได้เร็ว  ท่อใหญ่ ไอเสียไหลช้า แรงดันตก นี่แหละที่เรียกว่า "อั้น"  ไม่ใช่ "โล่ง"



หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: MrOneMan ที่ 06 มีนาคม 2011, 18:34:11
ลองเอาบทความนี้ไปอ่านดูครับ......เป็นของ อ.ศิริบูรณ์ จริงหรือไม่จริง ลองใช้เหตุและผลคิดเอาเอง

ถาม : ท่อทิ้งจากเทอร์โบ ระยะหลังเห็นชอบใช้ขนาดใหญ่ๆ 2.5-3 นิ้ว มีผลดีผลเสียอย่างไร หรือบางคนก็ทำเป็นแบนโจ
อ.ศิริบูรณ์ : ถ้าใช้ท่อใหญ่แล้วโหลดเตี้ยมากๆ ท่อจะลากดิน...นี่ผมไม่ได้พูดเล่นนะ !
ส่วน ที่บอกว่าทำเป็นแบนโจนั้นถูกต้องแล้ว เพราะไอเสียที่หลุดออกจากใบพัดไอเสียยัง SCREW อยู่ แล้วห้องเครื่องส่วนใหญ่ก็ไม่มีที่ว่างพอจะเดินท่อให้ไอเสียพุ่งตรงต่อไปได้ และท่อออกจากแบนโจที่ทำนั้นก็ไม่ควรจะออกตรงกลาง แต่ควรปล่อยออกด้านในด้านหนึ่ง เสมือนเป็นโข่งที่ 3...อย่างนั้นล่ะแจ๋ว
ถาม : แต่เท่าที่เห็นก็เป็นท่อหักเลี้ยวลงด้านล่างเลย
อ. ศิริบูรณ์ : คงเป็นเหตุผลในเรื่องพื้นที่ซึ่งมีจำกัด ถ้าจะให้ดีก็ควรทำท่อที่ต่อจากเทอร์โบให้ป่องๆ ไว้หน่อย เพราะตอนนั้นไอเสียยังหมุนอยู่ ถ้าจะขืนใจให้ทั้งหมุนทั้งเลี้ยวคงไม่สนุก
ถาม: ถ้าทำท่อใหญ่มากๆ จะมีผลเสียอะไรหรือเปล่า
อ. ศิริบูรณ์ : สิ่งที่ผมเป็นห่วง คือ ถ้าท่อใหญ่เกินไป ไอเสียจะวิ่งออกไปแบบเอื่อยๆ คำถาม คือ จำเป็นต้องรักษาความเร็วของไอเสียไว้ไหม ? ในกรณีของเครื่องยนต์เทอร์โบ อาจไม่ต้องรักษาความเร็ว เนื่องจากไม่มี BACK PULSE เพราะไอเสียถูกใบพัดไอเสียปั่นจนเละและออกมาเป็น CONSTANT FLOW
ในกรณี ของเครื่องยนต์เทอร์โบ ความเร็วของไอเสียไม่มีความสำคัญ สิ่งที่สำคัญ คือ LOW PRESSURE เพราะฉะนั้นการทำท่อทิ้งใหญ่ๆ จึงไม่มีอะไรเสียหายในแง่การทำงานของเครื่องยนต์ แต่จะทำให้วิ่งช้าลงหน่อยเพราะหนักท่อ แล้วท่อก็อาจลากพื้นไปตลอดทาง ทำท่อไอเสียก็ลำบาก ก่อนเข้าหม้อพักก็ต้องลดขนาดลงอีก แล้วทำไมตอนเริ่มต้นต้องทำให้ใหญ่ลากพื้น ก็ทำช่วงแรกให้ใหญ่หน่อย (เพราะไอเสียยังหมุนอยู่) จากนั้นก็เล็กลงมาเท่ากับที่จะเป็นไส้ในของหม้อพักไอเสียก็พอแล้ว
ถาม : ขนาดท่อหลังเทอร์โบที่เหมาะสม ตัดสินจากอะไร
อ. ศิริบูรณ์ : ก็ดูว่าใช้ท่อขนาดไหนแล้วไม่มี PRESSURE BUILD-UP โดยเอา PRESSURE GAUGE เสียบเข้าไปที่ท่อเลย แล้วดูว่าท่อแต่ละขนาดมีแรงดันต่างกันเท่าไร ถ้าท่อ 2 นิ้วกับ 3 นิ้ว มีแรงดันใกล้เคียงกัน ก็ใช้ท่อเล็กนั่นแหละ ดัดง่าย ใช้พื้นที่น้อย เบา
สรุป ว่าใช้ท่อขนาดเล็กที่สุด เท่าที่ไม่มี PRESURE BUILD-UP...หรือจะนับแรงม้าก็ได้ เพราะรู้กันอยู่แล้วว่า 1 แรงม้า ใช้อากาศ 40 ลิตร เวลาออกเป็นไอเสียก็ต้องมากกว่านั้นเพราะร้อนกว่า ดูว่ามีไอเสียกี่หมื่นลิตร/นาที คำนวณว่าถ้าใช้ท่อออกขนาด 2 นิ้ว แล้วไอเสียจะอั้นไหม ดูจากแรงม้าง่ายที่สุด เพราะแรงม้าคืออากาศ + รอบเครื่องยนต์ + บูสต์ และอื่นๆ
ถาม : ฮอนด้า ซีวิค วางเครื่อง B16A หรือ B18C มีม้าประมาณ 200 ตัว ก็เห็นใช้ท่อไอเสียหลากหลายขนาด ส่วนมากจะใช้ท่อใหญ่ จะมีผลเสียหรือไม่ เพราะอาจารย์เคยบอกว่าโล่งเกินไปไม่มี
อ.ศิริบูรณ์ : ใช่ โล่งเกินไปไม่มี แต่ในเครื่องยนต์ NA ความเร็วของไอเสียเป็นสิ่งสำคัญ ถ้าท่อใหญ่มากๆ ไอเสียก็จะไม่มีความเร็ว เพราะฉะนั้น AMPLIFIER สำหรับ PULSE ครั้งต่อไปก็จะไม่ชัด เฮดเดอร์จะไม่ค่อยทำงาน ถ้าเลือกขนาดท่อไอเสียที่พอเหมาะ ไม่อั้นเกินไป และสามารถรักษาความเร็วของไอเสียที่วิ่งออกไปได้ ก็จะช่วย AMPLIFIER เฮดเดอร์ให้ทำงานได้ดีขึ้น
ขนาดของท่อไอเสีย มีผลในเครื่องยนต์ NA มากกว่าเครื่องยนต์เทอร์โบ
ถาม : ขนาดท่อไอเสียที่เหมาะสมในเครื่องยนต์ NA ต้องใช้ประสบการณ์หรือการคำนวณ
อ. ศิริบูรณ์ : ประสบการณ์ก็ไม่ต่างจากการคำนวณ เพียงแต่ถ้ามีประสบการณ์ก็ไม่ต้องคำนวณใหม่ ดูโหงวเฮ้งเครื่องยนต์แล้วรู้เลยว่าต้องใช้ท่อขนาดเท่าไร จะทำตารางแรงม้ากับพื้นที่หน้าตัดของท่อไอเสีย จากนั้นก็คำนวณออกมาเป็น DIAMETER ก็ได้ (DIAMETER เพิ่มขึ้นนิดเดียว พื้นที่หน้าตัดเพิ่มขึ้นเยอะนะ เพราะเป็นสแควร์) คำนวณแล้วใส่ในตารางว่า ในระดับแรงม้าต่างๆ นั้น ควรใช้ท่อไอเสียขนาดเท่าไร คิดครั้งเดียวแล้วพิมพ์แปะติดข้างฝาไว้
สังเกต ไหมว่าการแข่งหลายรายการใน ปัจจุบัน คุมแรงม้าด้วยการใช้ AIR RESTRICTOR ทางด้านไอดี ใส่ไว้หน้าเทอร์โบ หรือใส่ไว้ในท่อดูด ซึ่งมีค่าใช้จ่ายไม่น้อย ผมก็เลยคิดวิธีใหม่ ใส่ AIR RESTRICTOR ตรงปลายท่อไอเสีย ถ้าไอเสียออกไม่ได้ ก็ทำแรงม้าเยอะไม่ได้ ถ้าแรงม้าเยอะ เครื่องก็ร้อน ถ้าใช้วิธีของผม คนจูนเครื่องจะมีเรื่องปวดหัวเพิ่มขึ้นหน่อย เพราะถ้าตะกละให้เครื่องยนต์ดูดไอดีเข้าไปเยอะๆ แล้วออกไม่ได้ ร้อนจนเครื่องพังแน่ เหมาะสำหรับสั่งสอนคนตะกละ
ผู้จัดการแข่งขันแจก AIR RESTRICTOR ให้เชื่อมติดกับปลายท่อไอเสีย คนตรวจสภาพรถก็แค่ใช้ VERNIER วัดว่าขนาดตรงกับที่แจกให้ไปหรือเปล่า คนทำเครื่องยนต์ก็ต้องดีไซน์ให้มีไอเสียน้อยๆ ต้องใช้สมองมากหน่อย ผมชอบวิธีนี้ เพราะสะดวกแก่คนตรวจ และสั่งสอนคนตะกละแรงม้า
ถาม : รถบ้านเกียร์อัตโนมัติ เปลี่ยนจากหม้อพักไส้ย้อนเป็นไส้ตรงแล้ววิ่งไม่ออก เกี่ยวกันด้วยหรือ
อ. ศิริบูรณ์ : ก็นั่นนะสิ...เหมือนจะบอกว่าเมื่อเปลี่ยนเป็นไส้ตรงแล้วโล่งเกินไป ผมบอกแล้วว่า �โล่งเกินไป� ไม่มี แรงอั้นที่ทำให้เครื่องยนต์แรงขึ้นก็ไม่มี
กรณี นี้น่าจะเป็นเพราะท่อไอเสียเดิมไม่โล่ง ไอเสียไม่ค่อยออก ไอดีก็ไม่ค่อยเข้า หัวฉีดหรือคาร์บูเรเตอร์ก็จ่ายน้ำมันฯ นิดเดียว ส่วนผสมน้ำมันฯ กับอากาศเหมาะสมกับสภาพนั้น เมื่อเปลี่ยนเป็นไส้ตรง ไอเสียออกง่ายขึ้น ไอดีเข้าง่ายขึ้น แต่น้ำมันฯ ยังจ่ายเท่าเดิม ก็เลยวิ่งไม่ออก ก็ไปทำให้หาย LEAN ซะ แล้วจะวิ่งได้ดีกว่าเดิม
สำหรับเครื่องยนต์ 4 จังหวะ �ท่อไอเสียโล่งเกินไป ทำให้วิ่งไม่ออก ต้องอั้นไว้หน่อยๆ� ไม่มีในโลก
ผม หวังว่าการพูดครั้งนี้จะเป็นครั้งสุดท้ายแล้วนะ ไม่ใช่เพราะผมจะรีบตาย แต่เพราะไม่น่าจะมีอะไรซ้ำซากไปกว่านี้อีกแล้ว FAQ-FREQUENCY ASKED QUESTION ผมแปลว่า คำถามที่ซ้ำซากและงี่เง่า
ถาม : ของแต่งที่คล้ายๆ ลิ้นปีกผีเสื้อ ใส่ไว้ในท่อไอเสีย มีไว้เพื่ออะไร
อ. ศิริบูรณ์ : เป็นเหตุผลด้านกฎหมาย ถ้าตอนไหนอยากเป็นพลเมืองดีก็ปิดไว้หน่อย เสียงจะได้เงียบ ตำรวจไม่จับ แต่เมื่ออยากมันส์ ตำรวจกลับบ้านหมดแล้วก็เปิดสุดๆ = STRAIGHT-PIPE เสียงดังสนั่นกวนประสาทชาวบ้าน เหมือนคนขี่ฮาร์เลย์บางกลุ่มมีคำขวัญในใจว่า �RIDE LOUD,RIDE PROUD� ถ้าเสียงไม่ดังก็จะไม่ภูมิใจ การกวนส้นเท้าชาวบ้านได้เป็นความสุข ผมไม่เคยเห็นฮาร์เลย์เสียงเงียบซักคัน
ถาม : แต่ดูในบางโฆษณาก็บอกว่าลิ้นที่ใส่ในท่อไอเสีย เป็นเรื่องของประสิทธิภาพ
อ. ศิริบูรณ์ : ก็เอาอะไรมาใส่ไว้ให้ดูแปลก แล้วก็หาเรื่องพูดกันไป อธิบายกันยืดยาว แต่ไม่เป็นความจริง แค่พูดให้คนฟังแล้วอยากซื้อก็พอ ผมเรียกของแต่งแบบนี้ว่า �ของหลอกเด็ก� ผมพูดแบบนี้อยู่เสมอๆ ทำให้คนขายของประเภทนี้ไม่ชอบขี้หน้าผมซักคน
ถาม : ถ้าเป็นมอเตอร์ไซค์ 2 จังหวะ อย่างในฮอนด้าเรียก RC VALVE เรื่องความโล่งของท่อไอเสียจะมีผลมาก
อ. ศิริบูรณ์ : ใช่ เครื่องยนต์ 2 จังหวะ ท่อไอเสียจะโล่งเกินไปไม่ได้ เพราะต้องการคลื่นสะท้อน เนื่องจากเครื่องยนต์ทำงานโดย REVERSE PULSE ท่อไอเสียช่วงปลายจะถูกรีดให้เล็กลง ผมเรียกช่วงที่ถูกรีดว่า �หลอดกาแฟ� เพื่อให้ PULSE ต้อง REVERSE กลับมา ถ้าไม่อย่างนั้นจะดูดออกจากพอร์ตไอเสียอย่างเดียว
เครื่องยนต์ 2 จังหวะ จะไล่ไอดีจากด้านล่างขึ้นมา จากนั้นพอร์ตไล่ หรือพอร์ต TRANSFER จะถูกปิดโดยหัวลูกสูบ แต่พอร์ตไอเสียยังเปิดอยู่ เพราะถ้าพอร์ตไล่เปิดก่อนใน DOWN-STROKE ไอเสียที่เกิดจากการเผาไหม้จะวิ่งเข้าไปในห้องข้อเหวี่ยง เพราะฉะนั้นพอร์ตไอเสียต้องสูงว่าพอร์ตไอดีเสมอ
เวลาที่ลูกสูบวิ่งขึ้น (UP-STROKE) ก็จะปิดพอร์ตไล่ก่อน ไม่มีอะไรดันไอดีขึ้นมาได้แล้ว เมื่อจุดระเบิดไอเสียก็วิ่งออกไป แล้วไอดีส่วนหนึ่งก็จะหนีตามไอเสียออกไปด้วย จึงต้องมี REVERSE PULSE ผลักให้กลับมา ไอดีที่วิ่งตามหลังไอเสียออกไปเมื่อกี้ จะได้กลับมาเข้าห้องเผาไหม้ เป็นเสมือนซูเปอร์ชาร์จเพิ่มความแน่นให้ไอดี ถ้าเครื่องยนต์นั้นออกแบบอย่างเจ๋ง ลูกสูบจะปิดตอนที่ไอดี (ที่วิ่งตามไอเสียออกไป) กลับเข้ามาหมดพอดี ถ้าไอดีลอดไปได้จะกินน้ำมันฯ มาก แรงม้าก็ไม่มีด้วย
REVERSE PRESSURE หรือ REVERSE PULSE เกิดขึ้นเพราะหลอดกาแฟ ส่วนหลอดจะเล็ก-ใหญ่-ยาว-สั้น ก็ขึ้นอยู่กับรอบเครื่องยนต์ ถ้ารอบต่ำหลอดต้องเล็กและยาว ถ้ารอบสูงหลอดต้องสั้นและใหญ่
ถาม : อาจารย์เน้นที่หลอดกาแฟ แล้วท่อไอเสียช่วงกลางที่ป่องๆ ของเครื่องยนต์ 2 จังหวะ มีผลหรือไม่
อ. ศิริบูรณ์ : มี แต่ทำยาก หลอดกาแฟทำง่ายกว่าเยอะ มีลิ้นปีกผีเสื้อปิด-เปิด หรือจะทำเป็นตัวสไลด์ชักไปชักมาก็ได้ ถ้าไปทำตรงท้องป่อง...เหนื่อย...รั่ว...แตก เพราะตรงนั้นมีแรงดันมหาศาล เชื่อมไม่ดีบิดคันเร่งไป 10,000 รอบฯ...โพล๊ะ...ท่อแตก
เมื่อ 25 ปีก่อน มีสิงห์มอเตอร์ไซค์โดนคู่แข่งทำหน้าแตก มาให้ผมช่วยออกแบบท่อไอเสียให้ผมก็เดาๆ ไปกินคืนมาได้ก็พอ ผมไม่ค่อยชอบเท่าไร เลิกออกแบบตรงนั้นมา 20 กว่าปีแล้ว
ถาม : ตรงท้องป่องทำยาก ต้องตัดเหล็กเป็นแว่นๆ มาเชื่อมติดกัน เพราะไม่เท่ากันตลอด แล้วยังต้องแต่งตะเข็บข้างในให้เรียบด้วย
อ. ศิริบูรณ์ : ความเป็นจริงแล้วไม่ควรเป็นแว่นๆ แต่ควรจะทำเป็นริ้วๆ แนวยาวต่อเนื่องกัน ถ้าทำจำนวนน้อยๆ จะยาก แต่ถ้าทำมากๆ ก็ทำเป็นแผ่นเหล็กปั๊มได้นั่นแหละเจ๋งสุด (ถ้าทำได้ถูกต้องตามสัดส่วน) แต่อาจเป็นเพราะปั๊มให้ตรงสัดส่วนไม่ค่อยได้ หรือทำเสร็จแล้วเลื้อยไปบนตัวรถไม่ดี ก็เลยยังทำแบบแฮนด์เมด
ถ้าจะให้ดี ต้องเชื่อมตามยาว แล้วค่อยๆ ให้ขยายตัวไปเรื่อยๆ CONTINUOUS EXPANSION หรือ CONTINUOUS REVERSE-CONE อย่างนั้นจะดีกว่า ต้องตัดเหล็กเป็นแถบเหมือนเส้นก๋วยเตี๋ยว ปลายเรียว 2 ปลาย เอามาปะและค่อยๆ เชื่อมต่อกันเป็นทางยาว ไม่ได้ทำเป็นแว่นๆ เหมือนปลาเค็ม หลังจากที่ผมพูดไปแล้ว อาจจะเห็นท่อมอเตอร์ไซค์ มีรอยเชื่อมตามยาวเหมือนลายของแตงกวา จากเดิมที่เป็นรอยเชื่อมตามขวางแบบงูก้นขบ

อันนี้จำไม่ได้ว่ามาจากไหน ลองอ่านดู จริงหรือไม่จริง ลองใช้เหตุและผลคิดเอาเอง

ถ้า โล่งหมายถึงไม่มีอะไรมาขวาง พวกแคต หม้อพัก . . . อันนี้เข้าใจผิดแล้วครับ . . . การมีอะไรมาขวาง หมายถึงอั้น ออกยาก เกิด Back Pressure . . . . ฺBack Pressure มาช่วยให้ไอดี เข้าได้ยังไงครับ ไม่เกี่ยวกัน . . . ประโยชน์ของไอเสีย ที่มาช่วยเอาไอดีเข้าในจังหวะ OverLap คือ คลื่นเสียงของไอเสียครับ . . . เป็นคลื่นย้อนกลับ ไม่ใช่เรื่องของแรงดันย้อนกลับครับ

ถ้าจะพูดว่า Back Pressure ช่วยได้ . . . ต้องอธิบายได้ด้วยว่ามันช่วยได้ยังไง . . . มันไม่มีคำอธิบายหรอกครับว่าไอเสียที่ออกยาก มันจะทำให้เรามีไอดี มากขึ้นได้ยังไง

คำว่าโล่งไป หมายถึงท่อไอเสียมีขนาดใหญ่ไปครับ ไม่ใช่โล่งเพราะไม่มีอะไรมาขวางให้มันอั้นเล่นๆ . . . ไม่ว่ารอบไหน เครื่องไม่อยากให้มีอะไรอั้นไว้ทั้งนั้นครับ . . . จะรอบสูง รอบต่ำ ไอเสียรีบๆออกไปให้หมดดีที่สุดครับ . . . มีอะไรมาอุดไว้ให้ออกช้าแล้วจะดี ไม่มีหรอกครับ

ที่มาของคำว่าโล่ง คือ ท่อใหญ่ . . . ท่อใหญ่ไปไอเสีย รอบต่ำ มันไม่ไหล(ไหลช้า) ไอเสียไม่มีความเร็ว มันก็กองแน่นกันอยู่ที่ปากพอร์ต ไอเสียก็ออกยาก นี่แหละครับตัวอั้นทั้งๆที่ท่อใหญ่ แล้วทำให้รถไม่วิ่ง . . . ตรงนี้แหละครับที่ชอบเข้าใจสวนทางกับความจริงกันเลย ว่าท่อใหญ่ ไอเสียออกไม่เหลือ เลยไม่มีแรง ผิดครับ . . . > ท่อใหญ่ไม่ใช่ไอเสียออกไม่เหลือ แต่ท่อใหญ่ไอเสียมันไม่ไหลไปไหน ออกมาเจอท่อใหญ่ ความร้อนตก ความเร็วไอเสียตก . . . ท่อเล็ก ไอเสียมีความเร็ว ออกเร็ว หมดจด กว่าท่อใหญ่ครับ

ที่เขาพันท่อไอเสีย กันความร้อนนั้น ผลพลอยได้คือห้องเครื่องไม่ร้อน . . แต่เรื่องหลักคือการรักษาความร้อนของไอเสีย เพื่อรักษาความเร็วไอเสียเอาไว้ . . . ทำไม header ที่ทำจากไทเทเนียมจึงแรงกว่าท่อธรรมดาที่ขนาดเท่ากัน รูปทรงเหมือนกัน . . . ก็เพราะไทเทเนียมรับความร้อนแล้วส่งถ่ายต่อได้ช้ากว่า จึงรักษาความร้อนของไอเสียได้ดีกว่า ไอเสียออกเร็วกว่า แรงกว่า . . ผลพลอยได้คือเบา

คำว่าโล่ง หมายถึง ขนาดครับ ไม่ใช่สิ่งกีดขวาง . . . โล่งไป คือใหญ่ไป . . ไม่ใช่โล่งไป เพราะ ออกสะดวกเกินไปใมีอะไรมาขวางไว้เลย . . . โล่งเพราะไม่มีอะๆรมาขวาง นี่ผิดสนิทครับ . . ลองคิดตามให้ดีๆ จะเห็นว่าคำว่าโล่งที่ใช้ๆกันอยู่นี่กับตาลปัตรจากความเป็นจริงแบบสวนทางกัน เลยครับ

ไปเปิดดูศัพท์ซิ่งของฝรั่งเลยครับ ไม่มีคำไหนที่มีความหมายประมาณว่าโล่ง บัญญัติไว้หรอกครับ . . . ไม่เคยได้ยินมือเซียนคนไหนบ่นครับว่า Too much Flow . . . เคยได้ยินแต่ Too Big, but No Flow ครับ . . . . . ที่เขาพยายามทำกันคือ หาทางทำให้เกิด Flow ที่ดีขึ้น . ยังไม่เคยเห็นใครมานั่งคิดเรื่อง Flow ดีเกินไป ทำยังไงให้ Flow มันน้อยๆหน่อยครับ . . . มีพี่ไทยนี่แหละครับ บัญญัติ คำว่า โล่ง ขึ้นมา แล้วมีคนใช้คำว่าโล่งไปใช้แบบผิดความหมายไปเลย พี่ไทยเราเล่นใช้คำว่าโล่งเป็น Too much Flow ไปเลย ประมาณ ดีเกินไปซะงั้น

ร้าน ท่อไอเสียเอง ทำเรื่องไอเสียเป็นอาชีพ ก็ยังใช้คำนี้ผิดๆ มันน่าเศร้าจริงๆครับ . . ร้านท่อไอเสียในไทย มันร้านชำนาญทำท่อครับ เกิดมาจากช่างฝีมือเรื่องท่อ ไม่ใช่ชำนาญเรื่องของไอเสีย . . . คำว่า ร้านดังๆฝีมือดีในไทย ที่ดังๆอยู่ หมายถึง ทำท่อสวย ทำเนี๊ยบ ไม่ได้ดังเพราะรู้จักไอเสียดี ทำท่อยังไงให้แรงจริง . . . แล้วดันมาแอบอมว่าสูตรฉัน บอกใครไม่ได้ . . ที่บอกไม่ได้ ไม่ใช่ความลับอะไรหรอกครับ ที่บอกไม่ได้เพราะมันไม่มีอะไรจะบอก ไม่รู้จะบอกอะไร

ที่มา  http://board.eg3d-club.com/index.php/topic,23272.0.html (https://www.welovecivic.com/go.php?url=http://board.eg3d-club.com/index.php/topic,23272.0.html) (https://www.welovecivic.com/image/link.png)


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: vision ที่ 06 มีนาคม 2011, 18:37:50
ถ้ามีคนบอกว่าพักปลายไส้ตรง  ดีกว่าไส้เยื้อง  ช่วยตอบคำถามผมอย่างนะครับ  เปลี่ยนหม้อพักปลายแล้ว  มันเพิ่มส่วนหลักๆ ในการเผาไหม้ของเครื่องยนต์พวก  น้ำมัน ไฟ อากาศ ได้อย่างไร  เพราะเงื่อนไขที่ผมบอกคือ  ขนาดท่อมีส่วนสำคัญกว่าหม้อพักปลาย  ด้วยเหตุผล  ท่อเล็ก  แรงดันสูง  ไอเสียเดินทางได้เร็ว  ท่อใหญ่ ไอเสียไหลช้า แรงดันตก นี่แหละที่เรียกว่า "อั้น"  ไม่ใช่ "โล่ง"



ไม่เพิ่มอะไรหรอกครับ แค่ไส้ตรงมันคายไอเสียได้ดีกว่า พวกเยื้อง แล้วประเด็นที่คุณบอก มันก็คนละประเด็นกับที่พูดๆกัน ประเด็นคุณ คุณยกเอาขนาดท่อมา ผมก็ไม่ได้ว่าไรเพราะขนาดท่อเราก็รู้ๆกันว่าเป็นยังไง แล้วที่คุณบอก ท่อเล็กไอเสียเดินทางเร็ว ท่อใหญ่ไอเสียไหลช้า ถ้าประเด็นนี้ของคุณดีจริง แล้วพวก เครื่อง NA B16A B18 ต่างๆ เขาจะขยายท่อทำไมกัน พวกนี้อย่างต่ำๆก็ 2.2 นิ้ว เขาไม่กลัวโล่งแบบที่คุณบอกเหรอ เขาขยายเพื่ออะไร เพื่อต้องการให้อากาศไหลออกได้เร็วๆ ลากรอบสูงๆอากาศยิ่งออกเยอะ

แล้วท่อเล็ก+ปลายเยื้อง สำหรับออโต้ มันโอเครเลยครับ แต่ถ้า mt ผมว่าไม่เวิคแน่ๆ มันก็ดีในต้น แต่ปลายหดชัว

ต่างคนต่างความคิดครับ จริงแท้ก็คนขับเท่านั้นที่รู้ ผมคิดว่าผมเป็นแบบนี้ คุณก็คิดว่าของคุณแบบนั้น เถียงกันไปก็ไม่จบ

นานาจิตตังครับ

แต่ ที่แน่ๆคุณลองถามเลย น้อยคนครับ ที่ mt ใส่ใส้เยื้อง


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: EaI2tH ที่ 06 มีนาคม 2011, 20:18:39
MT ส่วนมากเห็น เป็น ตรงกับเกลียวนะ  :-[

โดยส่วนตัวไม่เคยเห็นคนใส่  :'(

ต่างคนต่างความคิดครับพี่
ใครทำสูตรไหนละแรง ก็ทำไป

มาแบ่งกันก็ยิ่งดีคร้าบ  :-*


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: KARKEN ที่ 06 มีนาคม 2011, 21:32:15
ิb16 ผมก็เห็นใส่ mugen กันเยอะน่ะ แรงแบบไม่ต้องใช้เสียง


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Civic_ek_J ที่ 06 มีนาคม 2011, 23:24:05
ขอบคุณที่เข้ามาตอบกันนะครับ

ในความคิดผม

เฮดเดิม+ท่อเลส2นิ้ว+พักกลาง1ใบ+ปลายไส้ตรง2นิ้ว หรือ

อยากได้อารมณ์เสียง เฮดเดิม+ท่อเลส1..7นิ้ว+ปลายไส้ตรง2นิ้ว เลย

เพื่อนๆว่าเป็นไงอ่า จะแหล่มไหม 555 สำหรับเครื่อง d16y8 mt เดิมๆ

 ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: MANUTS ที่ 07 มีนาคม 2011, 09:53:16
ผมว่าแบบนี้แจ่มกว่านะครับ

เฮดเดิม+ท่อเลส2นิ้ว+พักกลาง1ใบ+ปลายไส้ตรง2นิ้ว


ของผมเฮดเดิม+ท่อเดิม(เก่าด้วย)+ใส้ตรง เวลาอัดไปที่ 3000+แล้วคุยกันแทบไม่ได้ยินทีเดียว

ปล.คือไอ้เรานะชอบสุดๆยิ่งดังยิ่งดีแต่ก็ต้องเห็นจัยคนที่จะไปกับเราบ้างนะครับเพราะเสียงมันจะชอนไชเข้าไปถึง
ก้านสมองเลย  เดียวจะไม่มีสาวยอมนั้งไปด้วยนะ     ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: My_Mint ที่ 07 มีนาคม 2011, 10:26:09
เดี๋ยวจะใส่ 2.2 ทั้งเส้น  แล้วจะลองวิ่งดู อยากลองอ่ะ สั่งของมาแล้ว แล้วจะมาบอกว่าเป็นไง  ;)


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: ตุ้ยนุ้ย ที่ 07 มีนาคม 2011, 12:53:05
ขอบคุณที่เข้ามาตอบกันนะครับ

ในความคิดผม

เฮดเดิม+ท่อเลส2นิ้ว+พักกลาง1ใบ+ปลายไส้ตรง2นิ้ว หรือ

อยากได้อารมณ์เสียง เฮดเดิม+ท่อเลส1..7นิ้ว+ปลายไส้ตรง2นิ้ว เลย

เพื่อนๆว่าเป็นไงอ่า จะแหล่มไหม 555 สำหรับเครื่อง d16y8 mt เดิมๆ

 ;D ;D ;D
วันไหนมาเอาของที่บ้าน ลองมานั่งฟังรถผมก่อนก็ได้ครับ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Civic_ek_J ที่ 07 มีนาคม 2011, 20:28:39
วันไหนมาเอาของที่บ้าน ลองมานั่งฟังรถผมก่อนก็ได้ครับ


เสียงได้ใจม๊ากกก ชอบๆ  ;) ;) ;)


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 07 มีนาคม 2011, 23:03:12
เกียร์ออโต้เข้ามาอ่าน :-[ :-[ :-[ :-[


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: saburo ที่ 07 มีนาคม 2011, 23:38:04
เดี๋ยวจะใส่ 2.2 ทั้งเส้น  แล้วจะลองวิ่งดู อยากลองอ่ะ สั่งของมาแล้ว แล้วจะมาบอกว่าเป็นไง  ;)


จัดไปพี่มิ้น ดีแล้วโทรบอกด้วยนะครับ จะได้ทำมั้ง อยากเปลี่ยนทั้งเส้นเหมือนกัน ตอนนี้มีปลาย spoon แท้อยู่อย่างเดียวนอกนั้น เดิมๆ อิอิ

ขอราคางบประมาณด้วยนะครับ ;) ;) ;)


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: EK Sir ที่ 08 มีนาคม 2011, 03:39:09
ขอบคุณที่เข้ามาตอบกันนะครับ

ในความคิดผม

เฮดเดิม+ท่อเลส2นิ้ว+พักกลาง1ใบ+ปลายไส้ตรง2นิ้ว หรือ

อยากได้อารมณ์เสียง เฮดเดิม+ท่อเลส1..7นิ้ว+ปลายไส้ตรง2นิ้ว เลย

เพื่อนๆว่าเป็นไงอ่า จะแหล่มไหม 555 สำหรับเครื่อง d16y8 mt เดิมๆ

 ;D ;D ;D
ผมว่าลอง เฮดซิ่ง สักชุด พักกลางไสตรง ปลายไสตรง ท่อ 2.0 น่าขับมันส์นะครับ ลองดู


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 08 มีนาคม 2011, 10:40:42
จะเยื้อง ตรง  หรือวน  ไม่สำคัญเท่าขนาดของท่อหรอกครับ  เชื่อผม  ไม่งั้น ท่อ Mugen ใส้วน  มันคงแปะข้างท่อ  ว่าสำหรับเกียร์ auto เท่านั้น แน่นอน
ว่าจะถามหลายๆ คนละ  ว่าไอ้ความรู้สึกอั้นๆ มันเป็นแบบไหนครับ คือ ผมชอบจับอาการของรถแต่ละคันมากครับ  ว่าแท้ที่จริงแล้ว  อาการมันคืออะไร
น้องเค้าแค่สันนิฐาณเฉยๆไม่ใช่หรอครับ ไม่ได้ฟันธงว่าเป็นอย่างนั้นจริงๆ

แล้วความรู้สึกอั้นของท่านเป็นแบบไหนครับ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: ham_ter ที่ 08 มีนาคม 2011, 14:38:59
น้องเค้าแค่สันนิฐาณเฉยๆไม่ใช่หรอครับ ไม่ได้ฟันธงว่าเป็นอย่างนั้นจริงๆ

แล้วความรู้สึกอั้นของท่านเป็นแบบไหนครับ
    อั้นใน ความรู้สึกคือ เสียงตรงหน้ากระหึ่มกวาดเสียงไป แต่เสียงไอเสีย( ท่อ ) ดันอยู่ที่เท้า
ไม่ไปรู้สึกที่ ตูด แบบนี้อ่ะคือเสียงอั้น :D :D
    ส่วน ความรู้สึกตันคือ เหยียบจมละ เครื่องเหมือนมีความรู้สึกช้า เงียบก่อน ละ พุ่งออกไป แบบนี้คือตัน
โล่ง คือ เสียงหน้าอก ยังไม่มาเลย ตรงเท้ายังไม่รู้สึก แต่ ตูดดันไปแล้ว แบบเนี้ย ตามความรู้สึก อ่ะ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: MrOneMan ที่ 08 มีนาคม 2011, 16:02:47
น้องเค้าแค่สันนิฐาณเฉยๆไม่ใช่หรอครับ ไม่ได้ฟันธงว่าเป็นอย่างนั้นจริงๆ

แล้วความรู้สึกอั้นของท่านเป็นแบบไหนครับ

ผมก็ไม่ได้ว่าน้องเค้านี่ครับ  ผมแค่ถามอาการว่าเป็นแบบไหน เพราะตั้งแต่เกิดมาผมยังไม่เคยรู้เลยว่า  อาการอั้นเป็นแบบไหน เผื่อเค้าอธิบายอาการให้ผมเข้าใจ  จะได้รู้ว่าเป็นแบบไหน  พูดง่าย ๆ ก็คือ ผมไม่รู้จักอาการอั้น  พอๆ กับที่ผมไม่รู้อาการคลัชลื่น  จนต้องถามกูรูในวงการจูน  และแข่งรถหลาย ๆ คน  แล้วมาทดสอบกับตัวเองนั่นแหละถึงได้เข้าใจ อาการคลัชลื่นเป็นอย่างไร  


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 08 มีนาคม 2011, 16:26:16
ผมก็ไม่ได้ว่าน้องเค้านี่ครับ  ผมแค่ถามอาการว่าเป็นแบบไหน เพราะตั้งแต่เกิดมาผมยังไม่เคยรู้เลยว่า  อาการอั้นเป็นแบบไหน เผื่อเค้าอธิบายอาการให้ผมเข้าใจ  จะได้รู้ว่าเป็นแบบไหน  พูดง่าย ๆ ก็คือ ผมไม่รู้จักอาการอั้น  พอๆ กับที่ผมไม่รู้อาการคลัชลื่น  จนต้องถามกูรูในวงการจูน  และแข่งรถหลาย ๆ คน  แล้วมาทดสอบกับตัวเองนั่นแหละถึงได้เข้าใจ อาการคลัชลื่นเป็นอย่างไร  
ผมก็ไม่ได้ว่าท่านว่าน้องเค้าแต่ สำนวนการตอบของท่าน ผมว่าท่านพิมเยอะๆกว่านี้หน่อยก็ได้  บางคำอ่านดูแล้วมันก็คิดได้หลายอย่างนะครับ
สรุปแล้วท่านจะบอกว่าท่านรู้จากการไปถามคนอื่นมา หรือท่านตั้งใจจะถามคนอื่นในสิ่งที่ท่านไม่ทราบจริงๆ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: vision ที่ 08 มีนาคม 2011, 18:12:55
ผมก็ไม่ได้ว่าท่านว่าน้องเค้าแต่ สำนวนการตอบของท่าน ผมว่าท่านพิมเยอะๆกว่านี้หน่อยก็ได้  บางคำอ่านดูแล้วมันก็คิดได้หลายอย่างนะครับ
สรุปแล้วท่านจะบอกว่าท่านรู้จากการไปถามคนอื่นมา หรือท่านตั้งใจจะถามคนอื่นในสิ่งที่ท่านไม่ทราบจริงๆ

อย่าเถียงกันเลยครับ ต่างคนต่างความรู้สึกครับ จบไปเถอะ เหอะๆ คุณคิดของคุณยังงั้น ผมคิดของผมอย่างงี้ ผมก็ไม่ได้คิดเองคนเดียว แต่ถามจากหลายๆคนมาแล้วด้วย

แต่การตอบของคุณเหมือนแบบไม่พอใจไรงี้ อย่างที่บอก งั้นท่อ มูเก้น คงมีคำว่า AT ติดไว้แล้ว ตลกมากอะครับพูดตรงๆ เหอะๆ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: ham_ter ที่ 08 มีนาคม 2011, 18:58:36
อย่าเถียงกันเลยครับ ต่างคนต่างความรู้สึกครับ จบไปเถอะ เหอะๆ คุณคิดของคุณยังงั้น ผมคิดของผมอย่างงี้ ผมก็ไม่ได้คิดเองคนเดียว แต่ถามจากหลายๆคนมาแล้วด้วย

แต่การตอบของคุณเหมือนแบบไม่พอใจไรงี้ อย่างที่บอก งั้นท่อ มูเก้น คงมีคำว่า AT ติดไว้แล้ว ตลกมากอะครับพูดตรงๆ เหอะๆ
    เหอะๆ ด้วยคน  :-[ :-[


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: MrOneMan ที่ 08 มีนาคม 2011, 19:08:28
    ปกติเวลาผมตอบคำตอบ 1 ในคำตอบที่ผมจะตอบคือหลักการและวิชาการรวมถึง การสัมผัสมาด้วยตัวเอง ซึ่งบอกตามตรงว่า  ผมไม่เคยมีอคติกับความคิดของไร เพราะความชอบหรือทัศนคติคนเราไม่เหมือนกันแน่นอน  ในบางครั้งก็อาจจะดูหรือเหมือนแรงหรือแตกต่าง  ซึ่งข้อมูลเกี่ยวกับการทำรถ  ที่ได้มาจากประสบการณ์ตรง การไปคลุกคลีอยู่กับอู่แต่งรถ หลายๆ ที่ ก็เอามาแชร์สู่กันฟัง ถ้าสังเกตุให้ดี  อะไรที่ผมไม่รู้เลย  ผมไม่เคยเข้าตอบ แต่อะไรที่ผมค่อนข้างมั่นใจ  ผมก็โต้ในหลักการ  ไม่ได้หลับหู หลับตาเถียง  เช่น  การที่คนส่วนใหญ่บอกว่า  เกียร์ MT ต้อง ไส้ตรงเท่านั้น ผมก็เถียงในหลักการว่า ไม่จริงเสมอไป  เพราะถ้าอย่างนั้น Mugen ที่ทำไส้วนมา  ก็ขายเฉพาะเกียร์ auto เท่านั้นเหรอ  นี่คือการยกตัวอย่าง  เพราะในหลักการจริงๆ แล้วท่อจะใส้ตรง เยื้อง หรือวน  จะวิ่งดีหรือไม่  มันอยู่ที่การออกแบบภายในของท่อ  ไม่ใช่ลักษณะของท่อ

    แต่ถ้าการตอบคำถามของผมทำให้ใครหลายคนหนักใจ  ก็ไม่เป็นไร  ต้องขออภัยด้วยละกัน แล้วก็ขอลาจากบอร์ดนี้เช่นกันครับ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: ham_ter ที่ 08 มีนาคม 2011, 19:40:43
    ปกติเวลาผมตอบคำตอบ 1 ในคำตอบที่ผมจะตอบคือหลักการและวิชาการรวมถึง การสัมผัสมาด้วยตัวเอง ซึ่งบอกตามตรงว่า  ผมไม่เคยมีอคติกับความคิดของไร เพราะความชอบหรือทัศนคติคนเราไม่เหมือนกันแน่นอน  ในบางครั้งก็อาจจะดูหรือเหมือนแรงหรือแตกต่าง  ซึ่งข้อมูลเกี่ยวกับการทำรถ  ที่ได้มาจากประสบการณ์ตรง การไปคลุกคลีอยู่กับอู่แต่งรถ หลายๆ ที่ ก็เอามาแชร์สู่กันฟัง ถ้าสังเกตุให้ดี  อะไรที่ผมไม่รู้เลย  ผมไม่เคยเข้าตอบ แต่อะไรที่ผมค่อนข้างมั่นใจ  ผมก็โต้ในหลักการ  ไม่ได้หลับหู หลับตาเถียง  เช่น  การที่คนส่วนใหญ่บอกว่า  เกียร์ MT ต้อง ไส้ตรงเท่านั้น ผมก็เถียงในหลักการว่า ไม่จริงเสมอไป  เพราะถ้าอย่างนั้น Mugen ที่ทำไส้วนมา  ก็ขายเฉพาะเกียร์ auto เท่านั้นเหรอ  นี่คือการยกตัวอย่าง  เพราะในหลักการจริงๆ แล้วท่อจะใส้ตรง เยื้อง หรือวน  จะวิ่งดีหรือไม่  มันอยู่ที่การออกแบบภายในของท่อ  ไม่ใช่ลักษณะของท่อ

    แต่ถ้าการตอบคำถามของผมทำให้ใครหลายคนหนักใจ  ก็ไม่เป็นไร  ต้องขออภัยด้วยละกัน แล้วก็ขอลาจากบอร์ดนี้เช่นกันครับ

   อืมๆ พึ่งรู้นะนี่
 เอาน่า ใจเย็นๆ คุณพี่ รู้อะไร ก็พูดมา มาโต้กันในนี้ จะมีประโยชน์มากมายกับคนที่ไม่รู้นะจ๊ะ :-* :-*


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 08 มีนาคม 2011, 19:53:20
ผมเข้าใจนะสิ่งที่ท่านพยายามจะบอกจะแย้ง แต่วิธีการบอกของท่านมันเป็นภาษาพูดมากไป คนอ่านอาจจะคิดไปอีกมุม ท่านต้องเปลี่ยนเป็นภาษาเขียนมากขึ้นแล้วท่านจะมีความภูมิใจในสิ่งที่ท่านพยามยามแบ่งบัน 8) 8) 8)


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: EaI2tH ที่ 08 มีนาคม 2011, 20:27:58
ร้อนแรงกันจัง  :-[


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: PeeWAR ที่ 10 มีนาคม 2011, 10:53:59
เข้ามาหาความรู้ครับ และต้องขอบคุณทุกๆความคิดเห็นแทน จขกท.จริงๆ  เท่าที่อ่านผมเคารพในทุกคำตอบและคำถามและข้อโต้แย้งนะครับ ยิ่งมีมีมากเท่าไหร่คนที่ได้ประโยชน์ก็คือเพื่อนๆในบอร์ดนี้แหละครับ  มันเป็นความรู้ทั้งนั้นเลยจริงๆ อย่างน้อยๆคนที่จะเริ่มมองกันที่ระบบท่อไอเสียจะได้มีข้อมูลเบื้องต้นก่อนที่จะไปทำ...ผมยังเสียดายที่มาเห็นกระทู้นี้ช้าไป...หมดไปเยอะกับเรื่องท่อกว่าจะมาลงตัวในจุดที่ตัวเองชอบ ถึงจะไม่ใช่สูตรที่ดีที่สุดแต่ถ้าเราพอใจผมว่ามันก็โอเคแล้วล่ะครับ. เพราะรถเราเอง เราย่อมรู้สึกได้เองว่ามันดีขึ้นหรื่อแย่ลง...

ผมขอเป็นกำลังใจให้กับทุกคนครับ ขอเพียงแต่ว่ากันด้วยเหตุและผล...ตอบได้,โต้แย้งได้ขอเพียงแต่รับรู้ว่า ทุกคนคือ " เพื่อนกันทั้งนั้น " ครับ.....ขอบคุณครับ... :-*


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 10 มีนาคม 2011, 11:02:43
เรื่องจูนนิ่งแบบนี้ มันตอบเป็นตัวหนังสือยาก ต้องลองทำเลยถึงจะรู้ รถคันเดียวกันทำมาแบบเดียวกัน วิ่งคนล่ะสถานที่คนล่ะเวลา คนล่ะอุณภูมิ ก็วิ่งไม่เหมือนกัน  ความรู้สึกที่คนขับจับอาการได้ก็ไม่เหมือนกัน  :-\ :-\ :-\

บางความเห็นนี่ ตอบแบบ...ซ่ะ ยิ่งเล็กยิ่งดีสำหรับเครื่องเดิม งั้นรถเราเดิมๆไปท่อให้เล็กลงดีกว่า ไอเสียจะได้ไหลเร็วขึ้น วิ่งดีขึ้นไม่อั้น ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Civic_ek_J ที่ 10 มีนาคม 2011, 19:14:03
เข้ามาหาความรู้ครับ และต้องขอบคุณทุกๆความคิดเห็นแทน จขกท.จริงๆ  เท่าที่อ่านผมเคารพในทุกคำตอบและคำถามและข้อโต้แย้งนะครับ ยิ่งมีมีมากเท่าไหร่คนที่ได้ประโยชน์ก็คือเพื่อนๆในบอร์ดนี้แหละครับ  มันเป็นความรู้ทั้งนั้นเลยจริงๆ อย่างน้อยๆคนที่จะเริ่มมองกันที่ระบบท่อไอเสียจะได้มีข้อมูลเบื้องต้นก่อนที่จะไปทำ...ผมยังเสียดายที่มาเห็นกระทู้นี้ช้าไป...หมดไปเยอะกับเรื่องท่อกว่าจะมาลงตัวในจุดที่ตัวเองชอบ ถึงจะไม่ใช่สูตรที่ดีที่สุดแต่ถ้าเราพอใจผมว่ามันก็โอเคแล้วล่ะครับ. เพราะรถเราเอง เราย่อมรู้สึกได้เองว่ามันดีขึ้นหรื่อแย่ลง...

ผมขอเป็นกำลังใจให้กับทุกคนครับ ขอเพียงแต่ว่ากันด้วยเหตุและผล...ตอบได้,โต้แย้งได้ขอเพียงแต่รับรู้ว่า ทุกคนคือ " เพื่อนกันทั้งนั้น " ครับ.....ขอบคุณครับ... :-*
+1ครับพี่

ขอบคุณทุกกระทู้ที่ตอบเข้ามานะครับ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 10 มีนาคม 2011, 22:12:39
เอ้าออกทะเลได้ ;D ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: MANUTS ที่ 11 มีนาคม 2011, 08:41:19
หรือเอาแบบท่อเลสทั้งเส้นไม่ต้องมีพักปลายดีไหม   ทั้งดังทั้งวิ่งชัวๆเลย   ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 11 มีนาคม 2011, 10:11:13
หรือเอาแบบท่อเลสทั้งเส้นไม่ต้องมีพักปลายดีไหม   ทั้งดังทั้งวิ่งชัวๆเลย   ;D
รถเสียงดังๆนี่ วิ่งเซอกิตเค้ายังจะไม่ให้วิ่งเลย มีแต่สนามแดร็ก :o :o :o
ส่วนตวผมชอบรถเงียบๆ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: powerstage ที่ 11 มีนาคม 2011, 16:19:44
อั้น กับ โล่งเนี่ยเถียงกันมาตั้งแต่สมัยรถซิ่งพาเลซ เครื่องNA มัน ดูด อัด ระเบิด คาย แล้ว กลับมา ดูด ใหม่

ถ้าหวังจะได้แรงจากท่อ ก็อย่าไปหวังเยอะมากไม่ใช่รถเทอร์โบ ท่อไอเสียดีๆ มันไปช่วยจังหวะoverlap

ระหว่าง cycle ที่มัน คายไอเสีย ออก แล้ว กำลังจะดูด เข้า หากไอเสียมันไม่ทัน หรือท้ายแถว มัน

ยังคั่งค้าง แล้วไอดีมันจะเข้ามาได้ยังไง ประเด็นมันอยู่แค่ตรงนี้ ไม่ได้บอกว่าใครผิดใครถูก ให้ลอง

นึกภาพตาม เพราะเราไม่ได้ไปปรับ ไฟ น้ำมัน อากาศ Mapping ก็ยังเหมือนเดิม สิ่งที่เราทำได้คือ

ให้มันกินง่าย ถ่ายคล่อง เหมือนคนปวดขี้มากๆ คุณอยากจะกินอะไรลงท้องไปอีกมั้ย คราวนี้เจ้า NA.

มันต้องช่วยตัวเอง ไม่มีป๋าดันอย่างเทอร์โบ มาช่วยเบ่งขี้ให้ เพราะฉะนั้น เจ้าท่อทางระบายของเสียทิ้ง

ก็แค่ทำให้มันไหลเวียนถ่ายของเสียออกมาดีขึ้น โดย มันอาศัยการเดินทางของไอเสีย ให้มันไล่ออกมา

ถูกจังหวะ สมมติว่า Firing order ของรถ4สูบ 1-3-2-4 เฮดเดอร์ที่ออกแบบ จะต้อง คำนวณระยะ

เวลาในการที่จังหวะสูบ 1 คายไอเสีย และตามด้วยสูบที่ 3 ตามด้วยสูบที่ 2 และสูบ 4 ไล่เรียงมา

โดยไม่มีการชนกันของไอเสีย มันก็จะระบายออกได้เร็ว ไม่มีการshockของไอเสีย ทำให้ไอเสียเดินทาง

ได้เร็วขึ้น ท่อเลส ท่อซิ่ง ช่วยให้แรงขึ้นได้มั้ย ขอตอบว่า ได้ แต่อย่าหวังเยอะ nature ของไอเสีย

ยิ่งร้อน ยิ่งวิ่งเร็ว เค้าถึงนิยมเอาผ้าไปพันแถวดาวน์ไปป์ ด้วยเหตุผล 2 อย่าง กันอุณหภูมิ

แผ่ซ่านออกมาจากระบบไอเสีย สง่ผลให้IAT (intake air temp) สูงขึ้น เครื่องยนต์ดูดเข้าไป

ความหนาแน่น ของไอดีที่ร้อน นั้น น้อยกว่าไอดีที่เย็น ประจุเข้าไปในเครื่องก็ได้น้อยกว่า

ประเด็นที่ 2 ให้ท่อมันร้อน EXT Tempสูงขึ้น ไอเสียก็วิ่งจี้ดจ้าดเร็วขึ้น มันก็เพิ่มspeed

ในการเดินทางของไอเสีย ให้เร็วขึ้น โดยส่วนตัว หากรถที่ไม่ได้ทำมาหนักๆ ในความหมายของผม

คือ ทำแคมองศาสูงๆ ขัดพอร์ท ไสฝา เพิ่มกำลังอัด ผมยังไม่เคย"รู้สึก" หรือ "สัมผัส"

ความแรงจากการทำท่อไอเสียซักเท่าไหร่ ผมเองเคยสั่งท่อสูตรจากItaly มาใช้ เบิกมาใหม่

ใส่ออกมา เลี้ยวออกจากร้านมา เงินหล่น ทันที ไม่รู้สึกอะไรเลย ไม่เลนยแม้แต่นิดเดียว

พยายามเข้าข้างตัวเอง อุปทานดูซิ ก็ไม่มีความรู้สึกใดๆเปลี่ยนแปลง ความเห็นส่วนตัวผมนะ

ใช้ท่อเดิมสบายใจที่สุด แรงเท่านี้แน่ๆ แรงม้าไม่หาย แต่ถ้าไปทำใหม่มา แรงไหม?ไม่รู้

แล้วถ้าห่วยกว่าเดิมหละ? ทุกคนเสียเงินแล้วต้องคาดหวัง เป็นอนัตตา บ้างก็แรงขึ้นจริง

บ้างก็แรงห่วยลง แต่เพื่อนถามก็ต้องบอกว่าแรงขึ้น(โหมดปลอบใจตัวเองเสียเงินแล้วต้องแรงขึ้นสิ)

จริงๆไม่ได้แรงขึ้น แต่เสียงมันดังขึ้นมันก็เลยน่าเหยียบขึ้น พอเหยียบลึกขึ้น มันก็ต้องแรงกว่าเดิม

เป็นธรรมดา แต่ก็ตามมาด้วยกินน้ำมันมากขึ้น ลองไปถามตัวเองดูเสียก่อนว่า สิ่งที่ผมพิมพ์มามันตรงกับ

ใจหลายๆคนรึปล่าว? ส่วนรถเทอร์โบ อันนั้นเป็นเด็นไป เอาให้โล่งที่สุดเป็นดี จริงๆแล้ว รถเทอร์โบ

ถ้าเลือกได้ ยิงสดออกจากโข่งหลังเลยเป็นดีที่สุด แต่เสียงมันดัง อย่างที่ บทความของอาจารย์ศิริบูรณ์

(ไม่ได้บอกว่าเห็นด้วยทุกประเด็น แค่บางประเด็น)

บอกไว้ว่า โข่งหลัง ดาวน์ไปป์ พยายามให้คอดน้อยๆ แล้วใหญ่ๆ ไอเสียมันโดนถีบออกมาจาก

Exhaust wheel อยู่แล้ว เป็น constant pulse ออกมา เพราะฉะนั้น ไม่ต้องห่วงเรื่องspeedของไอเสีย

มันไม่ต้องการตัวช่วย อย่าง ท่อเล็กให้ไอเสียมันวิ่งเร็ว อย่าลืมว่ามันไม่ได้วิ่งออกมาเองครับ มันโดนถีบออกมา

จากตูดเทอร์โบ เพราะฉะนั้น ทำยังไงก็ได้ให้มันเจ้าไอเสียมันผ่านไปเร็วที่สุด ในระยะเวลาน้อยที่สุดนั่นแหละครับ

ดี อย่างลืมว่าอุณหภูมิไอเสีย มันเป็นหลายๆร้อยองศา 700-1000C หากดาวน์ไปป์ คอดเล็กมาก มันจะส่งผล

หลายอย่าง ความแรงหายแน่นอน เพราะ Impeller และ compressor wheel มันอยู่บนแกนเดียวกัน ความร้อน

ถ่ายเทถึงกันได้ ยิ่งไอเสียอั้นมากๆ ความร้อนก็ถ่ายเทมาฝั่งไอดีได้มากขึ้น เมื่อไอเสียออกได้ไม่ทัน วาล์วไอเสีย

ก็มีโอกาสเสียหาย หรือวาล์วไหม้ได้ เรื่องท่อไอเสียคุยถึงพรุ่งนี้เช้าก็ไม่จบหรอกครับ เอาเป็นว่าใครใคร่ทำก็ทำ ใครใคร่

ลองก็ลองครับ You are on your own risk.  



หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 11 มีนาคม 2011, 16:29:22
รถเครื่องเดิม ท่อเดิมดีสุดแต่ใส่ท่อแต่งก็ได้เรื่องของเสียงแค่นั้นเอง ผมคิดแบบนี้นะ ส่วนเครื่องทำเพิ่มก็ว่ากันยาวอย่างท่านข้างบนบอกไว้ :) :) :)


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 11 มีนาคม 2011, 16:32:11
คนรู้จักรถซิ่งยุคพาเลส  + วิภาวดีเซอร์กิต อายุคงไม่ใช้น้อยๆแล้วนะเนี่ย ผมต้องเรียกพี่ พี่คร้าบพี่คร้าบ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: EaI2tH ที่ 11 มีนาคม 2011, 17:43:27
โห แก่กว่าพี่เงาะที่ แก่มากเลยนะเนี่ย  ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 11 มีนาคม 2011, 18:07:43
โห แก่กว่าพี่เงาะที่ แก่มากเลยนะเนี่ย  ;D
  >:( >:(

 ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: ham_ter ที่ 11 มีนาคม 2011, 21:06:23
คนรู้จักรถซิ่งยุคพาเลส  + วิภาวดีเซอร์กิต อายุคงไม่ใช้น้อยๆแล้วนะเนี่ย ผมต้องเรียกพี่ พี่คร้าบพี่คร้าบ ;D ;D ;D
   รู้จักเหมือนกัน แต่สมัยนั้น ยังประถมอยู่ รู้จักแต่ 2 ล้อ
ยังเถียงกันเรื่อง เบลล์ มีคลัช แรงกว่า ดรีม ตูดเป็ด
หาทางเอา ดรีมตูดเป็ด มายัดคลัชให้แรง ก็สุด ติ่ง แล้ว ไม่เคยรู้จัก 4 ล้อเลย
นอกจาก ทีวี กับคำบอกเล่า ของ วัยรุ่น สมัยนั้น :-[ :-[
    
โห แก่กว่าพี่เงาะที่ แก่มากเลยนะเนี่ย  ;D
    ถูกใจให้ตังค์ 5555+ ;D ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: EaI2tH ที่ 11 มีนาคม 2011, 21:30:51
  >:( >:(

 ;D ;D ;D
ล้อเล่นหน่า พี่ออกจะหน้าตาเด็ก เท่าๆผม

ในขณะที่ผมหน้าแก่ เท่าๆพี่  ;D ;D ;D ;D



        ถูกใจให้ตังค์ 5555+ ;D ;D
เอามาเลยยย  >:(


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 11 มีนาคม 2011, 23:16:13
ตอนนี้ผมหน้าอ่อนขึ้นเยอะ ไปลำปางโกนผมโกนหนวดเคราคิ้วหมด  :-X :-X :-X


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: EaI2tH ที่ 12 มีนาคม 2011, 11:07:39
ตอนนี้ผมหน้าอ่อนขึ้นเยอะ ไปลำปางโกนผมโกนหนวดเคราคิ้วหมด  :-X :-X :-X
อ่าว งั้นก็ไม่ใช่พี่เงาะแล้วสิเนี่ย

พี่เงาะที่ผมรู้จัก ต้องมีหนวด เครา โหดๆ  ;D


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: Regis100 ที่ 12 มีนาคม 2011, 12:47:45
อ่าว งั้นก็ไม่ใช่พี่เงาะแล้วสิเนี่ย

พี่เงาะที่ผมรู้จัก ต้องมีหนวด เครา โหดๆ  ;D
ไว้มาเป็นปีๆ หายหมด เซงแต่ก็ต้องโกน :( :( :(


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: s2000 ที่ 12 มีนาคม 2011, 16:51:23
  :'( สุดท้ายก้อจบแบบเซ็งๆ.........เฮ้อ!!
ตัวอักษรเมื่อเขียนลงไป ผู้อ่านอาจตีความได้หลายแบบต่างกันไป อย่าซีเรียสเลยคับ


หัวข้อ: Re: จะเดินท่อใหม่ทั้งเส้น เดินเป็นเลส เลยจะดีไหมครับ มีข้อดี ข้อเสียไรไหม
เริ่มหัวข้อโดย: EaI2tH ที่ 12 มีนาคม 2011, 17:24:50
ไปใส่ท่อแป๊บ 2 นิ้ว

แทนพักปลาย มา
แปร๊ดมากมาย  ;D ;D ;D