:::CIVIC CLUB THAILAND:::

พอดีกำลังสนใจจะติดแก็สแต่พอดีไปเห็นกระทู้นี้เข้า จึงลังเล เลยมาขอคำวิจารณ์จากผู้รู้เรื่อง EK ในเวบนี้ดูครับ เพราะส่วนตัวผมใช้ EK 99 อยู่แต่ภาวะน้ำมันเริ่มแพงขึ้นแบบไม่รู้จุดหมายปลายทาง จึงพยายามหาพลังงานทางเลือก คือ ติดแก็ส
 เลยอยากที่จะมาขอคำชี้แนะจากผู้รู้ครับ รบกวนด้วยนะครับ เพราะราคาก็โอเค ในส่วนตัวผมตอนนี้ใช้น้ำมัน โซฮอล์91 เดือนละประมาณ 2,500-4พันบาทครับ รายละเอียดดังนี้ครับ


สำหรับท่านที่กำลังจะติดแก๊ช หรืออยากประหยัดน้ำมันเชิญทางนี้

--------------------------------------------------------------------------------

สำหรับท่านที่กำลังจะติดแก๊ช หรืออยากประหยัดน้ำมันเชิญทางนี้
จะติดแก๊ชให้เครื่องพังไปทำไป
มาใช้น้ำมัน E85 กันเถอะ (ราคาลิตรละ 20.85 บาท)
ถามว่าประหยัดยังไงมาดูกัน
แก๊ชโซฮอล 91 ราคา ประมาณ 34 บาท
แก๊ชโซฮอล 95 ราคา ประมาณ 35 บาท
เบนซิน 91 ราคา ประมาณ 39 บาท
E 20 ราคา ประมาณ 31 บาท (ตอนนี้มี 8 ปั้มเปิดบริการ และกำลังจะขยายภายในปีนี้)
E85 ราคา 20.85 บาท (ตอนนี้เชียงใหม่มีปั้ม เปิดบริการแล้วคับ และจะขยายภายในปีนี้อีก 50 สาขา )

ราคาน้ำมันตามนี้ ถ้าท่านใช้ e85 ท่านจะประหยัดน้ำมัน ประมาณ ลิตรละ 13 บาท (เปรียบเทียบกับ แก๊ชโซฮอล 91)

เพียงติดตั้ง XugarFlex Kit รถของท่านก็จะใช้ E85, E20, E10 หรือ เบนซินได้
ติดตั้งได้กับรถทุกยี่ห้อที่เป็นระบบหัวฉีดอิสระแบบ MPI(Multipoint Injection)

ราคา 7,900 บาท (ติดแล้วเครื่องยนต์ของท่านจะอยู่ในสภาพเดิมไม่มีปัญ หาใด ๆทั้งสิ้น ไม่ว่ารถท่านจะใหม่ หรือรถท่านจะเก่า ก็ไม่ทำให้เครื่องยนต์ท่านเสียหายใด ทั้งสิ้น )


อีกเหตุผลที่ติด XugarFlex Kit:
สำหรับรถที่เติมE10(91/95)แล้วรถอืดและกินน้ำมัน อาการนี้ก็จะหายไปแถมเติมE20ได้อีกด้วย! ปั้มE20หาง่ายครับ มีทั้วประเทศ


จากการทดสอบด้วยรถผมเอง honda jazz เกียร์ออโต้ ผมเติมน้ำมัน E85 เต็มถัง ซึ่งหมด ไป 840 บาท(น้ำมันในถังอาจจะเหลือประมาณ 20 บาท )

ขี่จากในเมืองเชียงใหม่ - สันกำแพง แล้วไปเชียงราย นอน 1 คืน จากนั้นไปแม่สายต่อ แล้ว ก็กลับเชียงใหม่ ผลปรากฎว่า น้ำมันใช้ไปทั้งหมด 1 ถัง(เหลือขี่แถวสันกำแพง ประมาณ 2 รอบ)
ขีได้ประมาณ 500 กว่าโล หมดเงินไปทั้งหมด 840 ประหยัดมากคับ กิโลละ 1 กว่า ๆ

ถ้าเปรียบเทียบกับแก๊ชแล้ว ดีกว่าดังนี้
1. ไม่ทำให้เครื่องยนต์ ทำงานหนัก และไม่โทรม จากการทดสอบ 60,000 โล เครื่องยนต์ ยังไสปิ้งเหมือนเดิม ถ้าเปรียบเทียบกับ แก๊ชlpg หรือ เติมน้ำมันแก๊ชโซฮอล 95,91 มีคราบเขม่า
2. ราคาประหยัด กว่าแก๊ชมาก ราคาแค่ 7,900 บาท แต่แก๊ช ราคา 18,000-30,000 บาท
3. ติดตั้งง่าย ภายใน 1 ชั่วโมง รอรับได้เลย


ที่มาของ XugarFlex

Save the planet series

ปัจจุบัน ราคาน้ำมันที่ผันผวนทำให้อยากแก้การคาดเดาว่าการลงทุ นติดคิตจะสามารถคืนทุนได้เมื่อไร ด้วยเหตุผลนี้เราจึงเปิดตัวคิตราคาประหยัดแต่ Function และ Feature สูงที่สุดในตลาดโลก เรามีความมั่นใจว่าเอทานอลจะเป็นพลังงานทางเลือกที่ย ั่งยืนของประเทศไทย XugarFlexราคาดีได้เพราะ 'Made in Thailand' แทนที่จะนำเข้าจากต่างประเทศ ซึ่งเราหวังว่าจะได้รับการตอบสนองที่ดีจากกลุ่มลูกค้ าที่มีวิสัยทัศน์และ ต้องการมีส่วนร่วมในการแก้ปัณหาโลกร้อน อีกทั้งช่วยเศษกิจของประเทศไทยด้วยการลดการนำเขาน้ำม ัน ทั่งนี้เมื่อราคาน้ำมันกลับมาแพงเราก็จะถูกผลกระทบน้ อยที่สุดแล้วก็ยังประหยัดเงินค่าน้ำมันเพิ่มอีกด้วย

Flex Fuel Kit มีใช้ในประเทศบราซิลกว่า10ปีมาแล้วและปัจจุบันได้พัฒ นาตาม Technology มาสู่ระบบ Digital, Microprocessor control และ E Sensor(Flex Fuel Sensor)


ท้ายนี้ผมไม่ได้ลงเวบลิงค์ และไม่ได้มาช่วยเค้าขายของนะครับ เพียงแต่สนใจเลยมาขอคำชี้แนะ และหากผู้ควบคุมเห็นว่าเป็นการละเมิดกฎอันใดก็รบกวนลบได้เลยนะครับ เพราะผมเองไม่แน่ใจเพียงต้องการมาหาข้อมูล เพื่อใช้กับ EK ของผมจริงๆครับ :-[ :-[

    ม่ายรู้สิ ไม่ค่อยเห็นด้วย เคยเห็น ในเวป...คลับ เขาบอกไม่ค่อย WORK อีกอย่าง
เชียงใหม่ ยังมี E85 ปั๊มเดียวเองไช่เหรอ
แล้ว อยู่ ลำพูน จะไปเติมที่ไหน หรือ จะ สกัด เอาเอง อืมอืม... :'( :'(
    ว่าแต่ พูดไปงี้ จะโดนไหมหนอ... :-X :-X

อยากรู้รายละเอียดว่ามันมีอุปกรณ์เพิ่มาอะไรบ้าง
ถ้ามันมีแค่กล่อง ใช้ไปซักปีนึงบรรลัยแน่ๆ
ถ้าจะใช้E85 ถังน้ำมันต้องเคลือกันการกัดของเอทานอล ปั้มติ๊กด้วย สายน้ำมัน กรองน้ำมัน รางหัวฉีด หัวฉีด ท่อไอดี โอ้ ลำพังกล่องมันไม่ยากหรอก :D

    เคยเห็น อู่ ติด มัน อยู่ แถวๆ CLEVER ทางไปโลตัสหางดงอ่ะ ฝั่งเดียวกัน ลองไปดูสิคุณพี่  :D :D
แต่ 7900 พวกจะลงทุน เปลี่ยน ยกชุด ให้เราเหรอ ป๋า ไปม้าง  :-X :-X

นั่นดิ ::) ::)

รับทราบและขอบคุณในคำชี้แนะนครับ :-[ :-[

วีโปร รับจูนครับอิอิ

รถที่ทำมาใช้ E85 ยังมีปัญหาเลย แล้วประสาอะไรกับ EK แต่แปลกใจเหมือนกันทำไมบราซิลเค้าใช้ FFV กันทั้งประเทศไม่มีปัญหา แต่พอมาเมืองไทยปัญหาเพียบ แต่ถ้าจะทำจริง เปลี่ยนอุปกรณ์ต่างๆไปด้วยระยะยาวน่าจะดีครับ เพราะเอทานอลถูกกดราคาอยู่ประมาณ 23-27 บาท ต่อลิตร แล้วถ้าน้ำมันดิบทะลุ 120 US$ เบนซิน 91 ต้องมี 45 บาท ยังไงก็ดูโอเค ถ้าไม่คิดจะใช้แก๊สนะครับ

   นั่นสิ เห็น ....ทำมาให้ใช้ E85 แต่เกิด เห็นคนใน....คลับ ยังด่ากันขรม
แถม มีกี่ปั๊มเชียว ทีมี E85 ขาย เผลอๆ ต้องขับไปหาเติมทุกวัน ค่าน้ำมันบานกว่า เติม E10 E20 อีกม้างคะ :( :(

thailand only รณลงให้ใช้ แต่เสือกไม่มีปั้มให้เติม >:( >:( >:( >:(

ผมว่าอยู่ที่นโยบาย บริษัทรถก็รอปั้มเปิด ส่วนปั้มก็รอบริษัทรถออกรุ่น FFV มา มันก็เป็นงูกินหางละครับ นี่แหละประเทศไทย

มันอยู่ที่ว่าคุณใช้รถมากน้อยแค่ไหนครับ ถ้าเดือนนึงวิ่งเกิน 3,000 โล ติดแก๊สเหอครับใช้อีก 4-5 ปี ค่อยเปลี่ยนเครื่องหรือขายรถเลย

ถ้าใช้น้อยกว่านั้นก็้ติมน้ำมันทั่วๆไปแหระครับ EK ก็เติม E20 ได้นะแต่ต้องตั้งไฟอ่อนค่อนข้างกลางหน่อย พวกกรองเบนซินท่อยางต่างๆถ้ามันกรอบก็เปลี่ยนซะไม่กี่ตังค์หรอก

สำหรับ EK จะลองเติม E20 ลองเติม E10 สักสี่ร้อยกับ E20 สักสามร้อย ผสมกันเป็น E15 วิ่งจนหมดถังก็เติมอย่างละครึ่งถัง พอถังที่สามก็เติม e20 เต็มถังได้เลย

E20 เท่าที่ลองกับรถใหม่ๆที่ใช้ E20 จากโรงงานนะผมว่ามันหมดเร็วกว่า E10 ประมาณไม่เกิน 10% เช่น E10 วิ่งได้ 500 km  E20 วิ่งได้ 480 km ประมาณนะ

ส่วน E85 มีแค่สองค่ายที่ใช้ได้อีกอย่าง EK มันไม่ได้ออกแบบมาเพื่อ E85 อ่ะดิครับ

จากที่ได้ติดตามหาข้อมูลมา เจ้าตัวกล่องนี้มันเป็นแบบManualกับแบบAuto ที่จะปรับเรื่องไฟเองแบบปรับเอง หรือให้กล่องปรับแต่งให้ ซึ่งตอนติดตั้งเค้าก็แนะนำให้เฉพาะเครื่องยนต์รุ่นหัวฉีดเท่านั้น ให้เปลี่ยนท่อส่งน้ำมันใหม่เพื่อความสบายใจ ประมาณไม่กี่ร้อยบาท ส่วนเรื่องอื่นๆก็ไม่ต้องปรับแต่งไรมากอะครับ มีรถบางรุ่นที่ต้องเปลี่ยนลูกลอย
Upgrade ลูกลอย PCB ให้ทน E85รถที่ควร upgrade:

Honda Accord G7/G8
Honda Civic FD
Toyota Yaris

ส่วนเรื่องการเติมน้ำมันเมื่อไม่มีน้ำมัน E85 ก็เติม E20 หรือ E10 ได้เพียงแค่เวลาเติมก็ให้น้ำมันเก่าก่อนเปลี่ยนเหลือในถังให้น้อยที่สุดค่อยเติม แล้วจุดขายอีกอย่างที่เค้าโฆษนาก็คือ ในอนาคต อาจจะมีการยกเลิกน้ำมันประเภทเบนซินไปทีละอย่างเหมือนที่ยกเลิก 95ไป เราก็เลยอยากจะดูเผื่อไว้ เพราะเราก็คงไม่ได้เปลี่ยนรถกันบ่อย พอใช้รถไปนานๆก็ผูกพันธ์อยากจะใช้มันต่อไป และรถเก่าๆผมว่ามันทนกว่ารุ่นใหม่ๆนะ ไม่เสียไรให้จุกจิกรำคาญใจ หรือเสีย เราก็รู้ว่าไรเสียเพราะเราใช้มันมานาน ไรเพี้ยนๆไปเราก็รู้ก็เปลี่ยนให้มัน ไม่เหมือนรุ่นใหม่ๆที่พอเสียก็ต้องวิ่งเข้าศูนย์บริการตลอด ไม่สามารถแก้ไขหรือให้อู่ข้างนอกทำให้ได้ อะไรทำนองเนี้ยอะครับ  :-[ :-[ ;D ;D
ท้ายนี้ก็คงขอศึกษาเก็บความรู้ต่อไปดีกว่า แล้วในอนาคตข้างหน้าค่อยว่ากันใหม่ :-[ :-[

เอา A/F ที่เผาไหม้สมบูณ์ แต่ละตัวมาให้ดูน่ะครับ

95 หรือ 91 ธรรมดา 14.55 - 14.7 : 1   เผาไหม้สมบูณ์  12.37-12.5 : 1 เผาไหม้ให้กำลังสูงสุด

95 E10 14.13 : 1   เผาไหม้สมบูณ์  12.01 : 1 เผาไหม้ให้กำลังสูงสุด

95 E20 13.56 : 1   เผาไหม้สมบูณ์  11.53 : 1 เผาไหม้ให้กำลังสูงสุด

95 E85 9.85 : 1   เผาไหม้สมบูณ์

ethanol  9 : 1  เผาไหม้สมบูณ์
methanol 6.45 : 1  เผาไหม้สมบูณ์

คิดแบบง่าย ๆ ถ้ารถใช่ 95 หรือ 91 ธรรมดา a/f จะอยู่ที่ 14.7 : 1 พอเติม E10 ปุ๊บ a/f จะกลายเป็น 15.1 - 15.2 : 1 แล้วถ้าจะให้ได้ a/f เท่าที่บอกข้างบนก็ต้องจ่ายเพิ่ม 10 - 20%

แล้ว E85 ละต้อง เพิ่มเข้าไปขนาดไหน  ;)  ;)

E85 ไม่ใช่คิดจะใช่ก็ใช้ได้ น่ะครับบบ

หัวฉีด ปั้ม ท่อน้ำมันต้อง เป็นแบบที่รอบรับ หรือ ออกแบบไว้ให้ใช้ ethanol ได้น่ะครับไม่งั้น งานจะตามมาในอีกไม่กี่เดือนให้หลัง  :D  :D  :D  

ถ้าท่อทางเดินน้ำมันพร้อม ก็ใช้ได้นะครับ แต่คงหาความสมบูรณ์ไม่ได้เต็มร้อย เพราะไม่ได้จูนน้ำมัน-ไฟให้เข้ากับเครื่องทั้งระบบ เพียงแต่ขยายสัญญาณหัวฉีดให้ฉีดมากขึ้นเท่านั้น  ที่ต้องระวังให้มากคือ E85 มันมีแอลกอฮอล์อยู่มาก ซึ่งแอลกอฮอล์ที่ใช้ทำไม่ได้มีความบริสุทธิ์ 100% ที่เหลือเป็นน้ำ

สมมุติว่า แอลกอฮอล์มีความบริสุทธ์ 99.5% เป็นน้ำ 0.5% ดังนั้น E85 จำนวน 1 ลิตร (1000ซีซี) จะมีน้ำอยู่  4.25 ซีซี ถ้าเชื้อเพลิงเต็มถัง 45-50 ลิตร จะมีน้ำ = 191.25- 212.5 ซีซี หรือเท่ากับนมกล่อง 1 กล่อง คิดดูว่าถ้าจอดไว้เฉยๆ แล้วน้ำมันแยกตัวออกมา ปั๊มจะดูดน้ำเข้าเครื่องยนต์ แล้วเครื่องมันจะทำงานได้ยังไง?

http://www.accordclubthailand.com/webboard/index.php?topic=92193.0
http://www.civicfdthailand.com/ipb_forum/lofiversion/index.php?t75834-0.html
ลองหาข้อมูลอยู่เหมือนกันคับ
เดียวถ้าเจอเพิ่มจะอัพให้เรื่อยๆครับ

http://topicstock.pantip.com/ratchada/topicstock/2009/12/V8611281/V8611281.html

มาตายตรงที่
การใช้น้ำมันแก๊สโซฮอล์ E85 ช่วยให้เครื่องยนต์มีสมรรถนะสูงขึ้น มีกำลังเพิ่มขึ้นโดยเฉลี่ย 5 เปอร์เซ็นต์ โดยไม่จำเป็นต้องปรับแต่งเครื่องยนต์ เนื่องจาก E85 มีค่าออกเทนสูงถึง 105

ตามนั้นครับ  กว่าจะอ่านจบตาลายเลย
สงสัยเราคงต้องศึกษากันต่อไปคับ ;D ;D ;D

เรื่องอุปกรณ์ผมโอเคนะ ติดแต่ตรงที่เติม ถ้ามันมีเติมทุกปั้มก็คงอยากจะใช้ แต่ เชียงใหม่นี่ไม่รู้มีไม๊ ขับไป กทม จะเจอกี่ปั้ม

แล้วอย่างเราถ้าติดจะต้องเปลี่ยนท่ออะไรบ้างอ่ะครับ

ถ้าเป็นความเห็นผม  ที่ต้อง modify หรือเปลี่ยนก็น่าจะมี
1 ถังน้ำมัน ต้องเคลือบกันสนิมดีๆและต้องทนต่อการกัดกร่อนของ เอทานอล ได้ดี
2 ชุด ปั้มติ๊ก เรือนลูกรอย
3 ยางฝาถัง ยางเรือนลูกลอย ปั้มติ๊ก
4 ท่อทางเดินน้ำมัน ทุกเส้น
5 กรองเชื้อเพลิง
6 รางหัวฉัด
7 หัวฉีด
ไม่รู้ในฝาสูบ มันใช้ยางหมวกวาว์ลไม๊ ถ้าใช้ก็ต้องเปลี่ยน
นึกออกแค่นี้อ่ะ ถ้าทำหมดก็มั่นใจได้หน่อย ใครจะทดลองแช่ไว้ยังไงผมว่ามันไม่ชัว มันไม่เหมือนสภาพการใช้งานจริง ที่เจอสภาพอากาศหลายแบบ ร้อนหนาว แดด หมอก ๆลๆ
ส่วนคนขายจะบอกว่าเปลี่ยนไรบ้างอันนั้นอีกเรื่อง

     ยาวเกิน ขี้เกียจอ่านละ
แต่ก็น่าจะสรุป ได้ว่า เป็นพลังงานในอนาคต ( เมื่อไหร่ล่ะ ) ไม่ใช่ตอนนี้
เป็นเรื่องแนวคิดของพรุ่งนี้ ไม่ใช่ทำวันนี้ และก็คิดว่า ไม่เหมาะกับ รถเรามากมาย
ด้วยเหตุผลที่ว่า EK เรา เป็นรถที่ใช้วิ่งวันนี้ ไม่ใช่วิ่งพรุ่งนี้ แค่นั้น..... :-X :-X

ตามนั้นคับ เปลี่ยนใจดมแก็สดีกว่า ;D ;D ;D ;D